Ally в тип-2

[amarto]

Disclaimer: тема для обсуждения новых сумасшедших идей находится здесь

 

А тут мы с вами поговорим о нескольких разных колодах, успешно выступающих в последнее время в онлайне, и объединенных тем, что они эксплуатируют тематику Ally.

Колод, прямо скажем, много, и все они очень разные, но решительно ни один лист не обошелся без комплекта Kazandu Blademaster и какого-то количества Kabira Evangel.

 

Самая простая и наиболее очевидная версия союзников - моновайт.

WW Ally +

Lands

4 Arid Mesa

1 Emeria, the Sky Ruin

4 Marsh Flats

12 Plains

 

Creatures

4 Hada Freeblade

2 Soul Warden

2 Steppe Lynx

4 Kazandu Blademaster

4 Knight of the White Orchid

4 Kor Skyfisher

4 Kabira Evangel

2 Ranger of Eos

 

Spells

4 Brave the Elements

2 Conqueror's Pledge

4 Honor of the Pure

4 Path to Exile

 

Sideboard

2 Celestial Purge

3 Devout Lightcaster

3 Kor Firewalker

2 Kor Sanctifiers

2 Oblivion Ring

3 White Knight

 

Lands

4 Arid Mesa

1 Emeria, the Sky Ruin

4 Marsh Flats

12 Plains

 

Creatures

4 Hada Freeblade

2 Soul Warden

2 Steppe Lynx

4 Kazandu Blademaster

4 Knight of the White Orchid

4 Kor Skyfisher

4 Kabira Evangel

2 Ranger of Eos

 

Spells

4 Brave the Elements

2 Conqueror's Pledge

4 Honor of the Pure

4 Path to Exile

 

Sideboard

2 Celestial Purge

3 Devout Lightcaster

3 Kor Firewalker

2 Kor Sanctifiers

2 Oblivion Ring

3 White Knight

 

 

Однако мощи моновайт-алликам (как и любому другому моновайту, собственно) частенько не хватает, а в других цветах так много вкусного! Вариантов сплэша на один цвет, собственно, все, кроме синего.

 

Красный цвет дает нам вкусный бурн, которым можно кидаться в лицо.

RW Ally +

Creatures

4 Hada Freeblade

4 Kazandu Blademaster

4 Akoum Battlesinger

4 Kabira Evangel

4 Kor Firewalker

 

Spells

4 Lightning Bolt

4 Burst Lightning

4 Path to Exile

4 Brave the Elements

2 Elspeth, Knight-Errant

 

Lands

4 Arid Mesa

4 Marsh Flats

2 Scalding Tarn

2 Mountain

10 Plains

 

Sideboard

4 Ondu Cleric

4 White Knight

4 Devout Lightcaster

3 Celestial Purge

 

Creatures

4 Hada Freeblade

4 Kazandu Blademaster

4 Akoum Battlesinger

4 Kabira Evangel

4 Kor Firewalker

 

Spells

4 Lightning Bolt

4 Burst Lightning

4 Path to Exile

4 Brave the Elements

2 Elspeth, Knight-Errant

 

Lands

4 Arid Mesa

4 Marsh Flats

2 Scalding Tarn

2 Mountain

10 Plains

 

Sideboard

4 Ondu Cleric

4 White Knight

4 Devout Lightcaster

3 Celestial Purge

 

 

Зеленый дает нам Oran-Rief Survivalist, Stirring Wildwood и реликвария.

GW Ally +

Lands

4 Forest

4 Marsh Flats

4 Plains

2 Stirring Wildwood

4 Sunpetal Grove

4 Verdant Catacombs

 

Creatures

4 Hada Freeblade

4 Harabaz Druid

4 Kazandu Blademaster

4 Oran-Rief Survivalist

4 Kabira Evangel

4 Knight of the Reliquary

4 Talus Paladin

2 Ranger of Eos

 

Spells

2 Brave the Elements

1 Marshal's Anthem

1 Martial Coup

4 Path to Exile

 

Sideboard

2 Brave the Elements

3 Celestial Purge

4 Kor Firewalker

1 Martial Coup

2 Oblivion Ring

3 Qasali Pridemage

 

Lands

4 Forest

4 Marsh Flats

4 Plains

2 Stirring Wildwood

4 Sunpetal Grove

4 Verdant Catacombs

 

Creatures

4 Hada Freeblade

4 Harabaz Druid

4 Kazandu Blademaster

4 Oran-Rief Survivalist

4 Kabira Evangel

4 Knight of the Reliquary

4 Talus Paladin

2 Ranger of Eos

 

Spells

2 Brave the Elements

1 Marshal's Anthem

1 Martial Coup

4 Path to Exile

 

Sideboard

2 Brave the Elements

3 Celestial Purge

4 Kor Firewalker

1 Martial Coup

2 Oblivion Ring

3 Qasali Pridemage

 

 

Главные приобретения от черного - Bala Ged Thief и Bojuka Brigand, а также доступ к большому количеству ремувала и вкусняшек типа Duress

BW Ally +

Creatures

4 Hada Freeblade

4 Kazandu Blademaster

4 Bojuka Brigand

4 Kabira Evangel

2 Talus Paladin

4 Bala Ged Thief

 

Spells

3 Join the Ranks

2 Path to Exile

2 Oblivion Ring

3 Smother

2 Ondu Cleric

2 Elspeth, Knight Errant

 

Lands

4 Marsh Flats

3 Ancient Ziggurat

9 Plains

8 Swamp

 

Sideboard

4 Deathmark

2 Path to Exile

3 Celestial Purge

3 Duress

1 Smoother

2 Tidehollow Sculler

 

 

Creatures

4 Hada Freeblade

4 Kazandu Blademaster

4 Bojuka Brigand

4 Kabira Evangel

2 Talus Paladin

4 Bala Ged Thief

 

Spells

3 Join the Ranks

2 Path to Exile

2 Oblivion Ring

3 Smoother

2 Ondu Cleric

2 Elspeth, Knight Errant

 

Lands

4 Marsh Flats

3 Ancient Ziggurat

9 Plains

8 Swamp

 

Sideboard

4 Deathmark

2 Path to Exile

3 Celestial Purge

3 Duress

1 Smoother

2 Tidehollow Sculler

 

 

A если посплешиться одновременно на черный и зеленый, то получится джанк, только без кобры и баксоангела.

BGW Ally +

Creatures

4 Bala Ged Thief

4 Hada Freeblade

4 Harabaz Druid

4 Kabira Evangel

3 Kazandu Blademaster

3 Noble Hierarch

4 Oran-Rief Survivalist

4 Talus Paladin

 

Spells

2 Path to Exile

2 Join the Ranks

3 Bojuka Brigand

1 Ondu Cleric

 

Lands

4 Ancient Ziggurat

3 Forest

4 Marsh Flats

3 Plains

4 Sunpetal Grove

2 Swamp

2 Verdant Catacombs

 

Sideboard

2 Ondu Cleric

2 Kor Firewalker

3 Zealous Persecution

3 Duress

3 Celestial Purge

1 Refraction Trap

 

4 Bala Ged Thief

4 Hada Freeblade

4 Harabaz Druid

4 Kabira Evangel

3 Kazandu Blademaster

3 Noble Hierarch

4 Oran-Rief Survivalist

4 Talus Paladin

2 Path to Exile

2 Join the Ranks

3 Bojuka Brigand

1 Ondu Cleric

 

Lands

4 Ancient Ziggurat

3 Forest

4 Marsh Flats

3 Plains

4 Sunpetal Grove

2 Swamp

2 Verdant Catacombs

 

Sideboard:

2 Ondu Cleric

2 Kor Firewalker

3 Zealous Persecution

3 Duress

3 Celestial Purge

1 Refraction Trap

 

 

 

А вот тут будет пример немного другого подхода. Лучшие алли формата, как вы сами понимаете, это бладбрейд и бейнслеер, что и доказывает с успехом следующая колода)

RGW Ally +

Spells

4 Arid Mesa

2 Forest

4 Jungle Shrine

3 Mountain

4 Plains

2 Raging Ravine

3 Stirring Wildwood

4 Sunpetal Grove

 

Creatures

4 Hada Freeblade

4 Akoum Battlesinger

4 Kazandu Blademaster

3 Oran-Rief Survivalist

3 Kabira Evangel

4 Bloodbraid Elf

2 Ranger of Eos

3 Baneslayer Angel

 

Spells

1 Ajani Vengeant

1 Elspeth, Knight-Errant

1 Garruk Wildspeaker

4 Path to Exile

 

Sideboard

1 Ajani Vengeant

4 Devout Lightcaster

1 Elspeth, Knight-Errant

3 Harm's Way

3 Ondu Cleric

1 Oran-Rief Survivalist

2 Tuktuk Scrapper

 

Spells

4 Arid Mesa

2 Forest

4 Jungle Shrine

3 Mountain

4 Plains

2 Raging Ravine

3 Stirring Wildwood

4 Sunpetal Grove

 

Creatures

4 Hada Freeblade

4 Akoum Battlesinger

4 Kazandu Blademaster

3 Oran-Rief Survivalist

3 Kabira Evangel

4 Bloodbraid Elf

2 Ranger of Eos

3 Baneslayer Angel

 

Spells

1 Ajani Vengeant

1 Elspeth, Knight-Errant

1 Garruk Wildspeaker

4 Path to Exile

 

Sideboard

1 Ajani Vengeant

4 Devout Lightcaster

1 Elspeth, Knight-Errant

3 Harm's Way

3 Ondu Cleric

1 Oran-Rief Survivalist

2 Tuktuk Scrapper

 

 

Ну и апофеоз всего - аллики на зиккурате. Берем комплект зиккуратов и отличных существ всех цветов, профит! В прошлом сезоне такую идею использовали на базе Дорана и других хороших парней за три маны, сейчас у нас есть алли.

Ziggurat Ally +

Lands

4 Ancient Ziggurat

3 Forest

1 Glacial Fortress

1 Island

3 Marsh Flats

1 Misty Rainforest

3 Plains

4 Sunpetal Grove

1 Swamp

2 Verdant Catacombs

 

Creatures

4 Bala Ged Thief

4 Hada Freeblade

4 Harabaz Druid

3 Kabira Evangel

4 Kazandu Blademaster

4 Noble Hierarch

4 Oran-Rief Survivalist

4 Ranger of Eos

2 Sea Gate Loremaster

4 Talus Paladin

 

Sideboard

3 Celestial Purge

1 Kabira Evangel

1 Kor Firewalker

4 Luminarch Ascension

2 Oblivion Ring

4 Ondu Cleric

 

Lands

4 Ancient Ziggurat

3 Forest

1 Glacial Fortress

1 Island

3 Marsh Flats

1 Misty Rainforest

3 Plains

4 Sunpetal Grove

1 Swamp

2 Verdant Catacombs

 

Creatures

4 Bala Ged Thief

4 Hada Freeblade

4 Harabaz Druid

3 Kabira Evangel

4 Kazandu Blademaster

4 Noble Hierarch

4 Oran-Rief Survivalist

4 Ranger of Eos

2 Sea Gate Loremaster

4 Talus Paladin

 

Sideboard

3 Celestial Purge

1 Kabira Evangel

1 Kor Firewalker

4 Luminarch Ascension

2 Oblivion Ring

4 Ondu Cleric

 

[Tezerret]

Как ни печально, но все эти вариации колод на алли-движке проигрывают Чапин-контролю в целом и Врасу на 4-5 ход в часности! А их в последнее время в МО все больше и больше! Лично я 100%-й панацеи от Враса так и не нашел! Мои варианты:

 

1) Dauntless Escort - тестил, получается очень медленно(( на 3-4 ход критично ставить аллика иначе наши более ранние союзники совсем малы, а в поздней игре не решает!

2) Silence - вроде бы нормальное прикрытие на 4-5 ход когда у контроля еще ограниченный мана пул, чтобы и отконтрить и Врас сказать! Но тут надо быть уверенным что выигрываешь до враса!

3) Luminarch Ascension - на второй ход вроде и парит контроль,но как-то сомнительно из-за Oblivion Ring.

4) Manabarbs - ???

5) Duress - 50/50 надо раздать на 1-й ход и попасть на Врас, который как обычно не в руке а разложен на топдеке с помощью Halimar Depths....короче рулетка!!!

 

Какие будут еще предложения?

 

ЗЫ: и правильно ли я понял что сало действует как контер в респонс на Врас/ремувал/etc.? или нет?

Изменено 10 марта 2010 пользователем Tezerret

[GGame]

 

ЗЫ: и правильно ли я понял что сало действует как контер в респонс на Врас/ремувал/etc.? или нет?

 

Нет

[amarto]

ЗЫ: и правильно ли я понял что сало действует как контер в респонс на Врас/ремувал/etc.? или нет?

Нет, неправильно.

 

P.S. И от модератора: можно чуть поменьше экспрессии и прочих восклицательных знаков. То, что врас - это проблема, мы и так понимаем все)

[impietas]

там же в скобках специально памятка есть

[GGame]

Да там и любые ремувал хэви дечки типа упырей или джанда должны быть проблемой.

[LasVegas]

Да проблема в том, что убили казанду блэйдмастера или другого растишку, и колода чёто резко не очень

[Tezerret]

ОК, тогда сало в апкипе) ну упыри вообще перестали играть, а с джандом матч 60-40 в нашу пользу, бывают конечно у джанд ад раздачи первые 5 ходов ремувал а потом кое-как ящуркой упороли но и мы на 4 ход убивать умеем))

 

там же в скобках специально памятка есть

 

криво прочитал памятку, теперь понял

[kendzu]

ОК, тогда сало в апкипе)

o_o

ну упыри вообще перестали играть

O_o

с джандом матч 60-40 в нашу пользу

O_O

или даже _, по заветам Вегаса

Изменено 10 марта 2010 пользователем kendzu

[Tezerret]

o_o

 

O_o

 

O_O

 

Основываюсь только на своих многочисленных баталиях против джанда на различных турнирах в МО. И да, конструктива ноль. Хоть обоснуй свои О_о или тебе суда

Изменено 10 марта 2010 пользователем Tezerret

[GGame]

ну упыри вообще перестали играть, а с джандом матч 60-40 в нашу пользу, бывают конечно у джанд ад раздачи первые 5 ходов ремувал а потом кое-как ящуркой упороли но и мы на 4 ход убивать умеем))

Упырей мало стало, а у джанда сейчас билды особым обилием ремувала не отличаются. Есть подозрение что встреча с любителями паковать по 4 терминейта пульса и болта будет совсем не 50 на 50. Ну и тринаксы время дают. Ну и после сайда там десмарки пачками у половины лезут.

 

Это я все к тому что у дечки фигня не только во врасе, но еще и в том что пара ранних ремувалов резко обесценивает практически все в дечке. Я сам с ней конечно не играл, но в блоке оно сильно заметно)

Изменено 10 марта 2010 пользователем GGame

[Tezerret]

Блок совсем другое дело!

[shamash]

Вчера для интереса тестили GWR алаев с бладрейдами против GW с мистиками.

И вот действительно получалось

Да проблема в том, что убили казанду блэйдмастера или другого растишку, и колода чёто резко не очень

Талус паладин помогал, но все таки не настолько. Все время складывалось такое ощущение, что деке чегото не хватает.

[Tezerret]

Вчера для интереса тестили GWR алаев с бладрейдами против GW с мистиками.

 

Да, Стас, со мной и тестили. Не хватает мидл-гейм "патронов".

[DM']

Потестил RW аликов, что б не быть голословным.

Порядка 20 игра с джантом, и столько же с UW контролем. Результаты унылы. С контролем вобщем то все итак понятно, с джантом любая раздача в 2+ ремувола переводит нас достаточно надежно. Джанд играл в 4 болта, 3 пульса, 2 терминейта, без бутиминоски. После сайда комплект десмарок доставляли. Конечно бывали и рыбы с нашей строны когда за первые 3-4 хода снимаешь порядка 15 хитов а потом дожигаешь. Но в целом 45/55 до сайда и 30/70 после. ИМХО конечно.

[Tezerret]

Потестил RW аликов, что б не быть голословным.

 

билд как у топик стартера?

[DM']

Немножко другой, 4 брейва на 20 крич играть стремно =)

+ я играл без коров мейном и с большим кол-вом алли

[Tezerret]

я играл без коров мейном и с большим кол-вом алли

 

Какие еще нормальные алли есть в этих цветах, которые не влезли в деку в шапке топика, и были у тебя, кроме Талуса?

 

я вот считаю что без бладбрейдов и зеленых аликов дека сильно теряет в темпе + открывается замечательная возможность играть мэнлендами. Также хочу потестить антенны и эльспетов (дал бы хто погонять а то цена для тестингов уж больно жгучая в МО)))

Изменено 10 марта 2010 пользователем Tezerret

[DM']

Ondu Cleric

Talus Paladin

 

мало аликов = мало тригеров, как то сразу все медленнее получается

[amarto]

Ondu Cleric

Talus Paladin

 

мало аликов = мало тригеров, как то сразу все медленнее получается

Там еще Join the Ranks годный есть. Ну и вообще вариантов билдов море, потому что оптимального нет и пока, похоже, не предвидится. Это как с кискенами до то того, как им издали сначала процессию, а потом фигуру.

[Tezerret]

мало аликов = мало тригеров, как то сразу все медленнее получается

 

Тут я с тобой согласен. Однако Онду клерик не растет поэтому полезен только на уровне сайда, а вот Талус дааа - вместе с Евангелом заправляет.

 

Это как с кискенами до то того, как им издали сначала процессию, а потом фигуру.

 

ааа хочу алли-фигурку))....кхм-кхм, сорри.

Изменено 10 марта 2010 пользователем Nix

[Diho]

Мне приходится играть спелы гораздо позже, оставля хотябы одну ману на про цвет или превент. Может быть, играя мейном Mark of Asylum, что то получится? Все же я придерживаюсь мнения, что алики должны бть с контрольным компонентом, иначе их просто жарят с первых ходов

[bazl]

Чем плох Ranger of Eos как план на игру после масс-ремувала?

[amarto]

Чем плох Ranger of Eos как план на игру после масс-ремувала?

Тем, что 6 ман, чтобы с него хоть что-то покастить в тот же ход. А 6 ман нечасто у подобных колод бывает. И тем, что в пустой два Hada Freeblade - это как-то не очень впечатляет, бладбрейд в реликвария или в блайтнинг как-то поубедительнее.

[Kabasya]

чтоб с него хоть что нить покастить нуно 5 ман=)

ваш К.О.