Ally в тип-2

[Avatarbl4]

Аллики надо полагать РВГ? Оговорюсь сразу, что матчап этот не играл, но неужто даже после сайда не хватает 3-4 марки, 2-3 терминейта, 3 пульса, 4 болта? Я насчитал минимум 12 карт ремувала. А ещё наши блокеры... Ну а сдачи >=3 Кабира Евангел за игру скорее исключение, чем правило.

Изменено 24 марта 2010 пользователем Avatarbl4

[amarto]

Аллики надо полагать РВ?

Замечание Мити про бладбрейда говорит мне, что не RW

[DmitryOlenin]

Avatarbl4

Ally, да.

После сайда с ремувалом примерно так как ты описал. Но не помогает.

 

Типичный вариант игры (я замечу, не голдфиш, а просто обычная раздача):

1. Hada Freeblade.

2. Kazandu Blademaster, атака на 2.

3. Oran-Rief Survivalist, атака на 6.

4. Talus Paladin

5. Kabira Evangel

---обычно к этому моменту всё кончается---

6. Bloodbraid Elf, с него или ремувал в нашего блокера или какой-нибудь Akoum Battlesinger.

7. (если дожили, что странно) Ranger of Eos, принёс Hada Freeblade и Goblin Bushwhacker, атака всеми на миллионы.

[DeaDMopo3]

обычная раздача ололо

[DmitryOlenin]

DeaDMopo3

Я такое видел раз 5.

И, кстати, что особенно в раздаче стиля "1 спелл + 1 земля каждый ход"?

 

Или нормальная раздача - это спелл раз в 3 хода и флуд/скрю?

[DeaDMopo3]

это то, что маги называют рак яичек, с обычной раздачей ничего общего не имеют

[DmitryOlenin]

DeaDMopo3

Идиотские метафоры некоторых магов мне не понятны.

А уж в данном случае и вовсе.

 

Посчитай вероятность получить за 5 ходов 5 существ (скажем из 25) и 4-5 земель (скажем из 23).

И ты поймёшь, что ничего запредельного в описанной мной раздаче нет вообще.

[EvgenyevIvan]

Первый дроп наверное не всегда выходит на первый ход, уже полегче будет.

[DmitryOlenin]

Полегче.

Но ситуация от этого кардинального не меняется.

 

Можно ли выиграть у этой колоды без массремувала я пока не очень понимаю.

[DeaDMopo3]

давай я тоже понапридумываю

я первый

я с/з фечка, форест, иерарх

ты парень 0/1

я кобра, ч/б фечка-плейнс-зеленую и белую в пул, реликварий

ты парень 1/1 с вигилансом и первым ударом

я с/з фечка-форест-2 белых в пул, с фореста ману в пул, реликварием достал еще 1 фечку-манку-еще 2 белых в пул, иона на белое, ходи

ну как мне еще что-нибудь придумать?

[Antracen]

эмм.. а найя играет ионами? и кобр что-то не часто видел.

 

А рак-яичковая раздача, описанная выше не самая быстрая

Убивали за три хода

1 ход: хада фриблейд

2 ход: певчая - атака на 5

3 ход: певчая и хада фриблейд - атака на 16

 

вообще алли - это чит какой то, даже больший чем рдв

Изменено 25 марта 2010 пользователем Antracen

[DmitryOlenin]

DeaDMopo3

Мне "придумывать" не надо. Я говорю о тех раздачах, которым сам проигрывал.

 

На мой взгляд странно предполагать, что довольно средняя раздача колоды (в отличие от описанной Antracen например) - это что-то особенное.

И уж тем более ёрничать, предлагая какие-то варианты голдфиша у других колод.

 

Поиграй с Ally немного (судя по высказываниям, ты не играл с этой колодой вообще), тогда и суди, ага?

[DeaDMopo3]

конечно, я не вижу ни 1 али ни в 1 втором дне крупных соревнований

вывод дека не способна выйграть и у кого

[GGame]

Вывод два - ей не играют

 

Хотя я панику Димы не одобряю.

[HoTicE]

Avatarbl4

Ally, да.

После сайда с ремувалом примерно так как ты описал. Но не помогает.

 

Типичный вариант игры (я замечу, не голдфиш, а просто обычная раздача):

1. Hada Freeblade.

2. Kazandu Blademaster, атака на 2.

3. Oran-Rief Survivalist, атака на 6.

4. Talus Paladin

5. Kabira Evangel

---обычно к этому моменту всё кончается---

6. Bloodbraid Elf, с него или ремувал в нашего блокера или какой-нибудь Akoum Battlesinger.

7. (если дожили, что странно) Ranger of Eos, принёс Hada Freeblade и Goblin Bushwhacker, атака всеми на миллионы.

а оппонент в это время ничего не делал?

даже если ты ходишь первым

ты 1. Hada Freeblade.

я феча > форест, нобл

2. Kazandu Blademaster, атака на 2.

я феча > земля, рыцарь

3. Oran-Rief Survivalist, атака на 6 - рыцарь 4/4 в блок на 3/4. мы в 15-ти

я земля - далее либо бэнслеер, либо эльф с каскадом который покаскадится либо в ремувал либо в рыцаря

4. Talus Paladin

в что угодно, например атака ангелом на 6 мы в комфортных 21м

5. Kabira Evangel и что?

 

а еще обычно против агры сайдят пингеров с ошейниками и али как то быстро начинают кончаться

[Weenee]

эмм.. а найя играет ионами? и кобр что-то не часто видел.

 

А рак-яичковая раздача, описанная выше не самая быстрая

Убивали за три хода

1 ход: хада фриблейд

2 ход: певчая - атака на 5

3 ход: певчая и хада фриблейд - атака на 16

 

вообще алли - это чит какой то, даже больший чем рдв

 

Предложенный вариант не убивает на 3-й ход.

[DmitryOlenin]

Weenee

Ну да, не убивает. Но всё равно довольно жёсткий расклад, согласись

DeaDMopo3

Угу, конечно Если деки нет во втором дне ни одного крупного турнира - она не способна выиграть ни у кого.

Продолжай обобщать, это так увлекательно.

GGame

Серёжа, там из контекста вырвано. Я говорил лишь о том, что без массремувала я не понимаю как с этой декой справляться. В частности Джандом.

Я не писал, что колода убивает всех и вообще...

HoTicE

Ну да, дело понятно. Пингеры, ошейники (до первого паса, кстати). Врасы опять же.

Всякие монстры, которые растут быстрее, чем Hada Freeblade. Всё это помогает, не вопрос.

Но я изначально писал исключительно про матч с Джандом.

 

 

P.S.

Вот почему выпиливать сообщения из тем надо аккуратно

Изменено 25 марта 2010 пользователем DmitryOlenin

[GGame]

GGame

Серёжа, там из контекста вырвано. Я говорил лишь о том, что без массремувала я не понимаю как с этой декой справляться. В частности Джандом.

Я не писал, что колода убивает всех и вообще...

Не вижу чем отличаются эти два утверждения, особенно если учитывать что массремувалом практически никто не играет.

[kostyl]

играл против алли и драмы особой не наблюдал. да, раковые сдачи есть, но не скажу что страшнее чем у какого бороса. если в стартовой руке есть болт с терминейтом - проблемы будут у алли и большие. я старым-добрым тяжеленным гриксисом умудрялся выигрывать. парит наш ремувал только сдача оппу в режиме тютора брейв зе элементс, вот тут вот можно слиться в 5 ходов несмотря на вагон ремувала в руке.

 

если джанд после сайда умеет 4 болта, 4 десмарки, 3 терминейта, 3 пульса и 1 битуфимозный бласт, например, я вообще не понимаю чего там бояться. аллики страшны когда их рать, когда же 5-м ходом против тринакса/блджадбрейда/пиявки выходит крича 1/2 или 2/2 ферст страйк это лол просто.

[DmitryOlenin]

Так, ладно... Скажу иначе.

 

Если там есть первый дроп, а у нас нет болта/марки и земли нетапнутой под это дело - всё плохо.

Если там каждый ход кастят минимум по 1 существу, то нам надо играть каждый ход ремувал, что не всегда получается.

 

Может быть вы правы, и там бывают вялые сдачи без существ.

Тогда и правда будет ситуация, когда у нас и пиявка и тринакс, а у оппонента пустой стол.

Не знаю...

[Antracen]

Предложенный вариант не убивает на 3-й ход.

эммм... 5 + 16 = 21, как это не убивает. Если на третий ход у оппа нет блокера и он не кастанул ремувал (например ув контроль, который по плану на второй ход кастанувший халис, на третий ход поставивший джэйса и побрэйнштормившийся)

Изменено 25 марта 2010 пользователем Antracen

[Kabasya]

давай я тоже понапридумываю

я первый

я с/з фечка, форест, иерарх

ты парень 0/1

я кобра, ч/б фечка-плейнс-зеленую и белую в пул, реликварий

ты парень 1/1 с вигилансом и первым ударом

я с/з фечка-форест-2 белых в пул, с фореста ману в пул, реликварием достал еще 1 фечку-манку-еще 2 белых в пул, иона на белое, ходи

ну как мне еще что-нибудь придумать?

эммм, Path to Exile\Oblivion Ring

а это в случае с моновайтовыми...

P.S.

Я 6 раз убивал на ФНМе на 4ый ход.

1й- Хада Фиблейд

2й-Казанду Блейдмастер

3й- Кабира Евангель

4й- Джоин зе Рэнкс ну или просто 2 любых алли - аккурат на 20 за 4 хода

Изменено 25 марта 2010 пользователем Kabasya

[DmitryOlenin]

Antracen

Ну да, там даже больше выходит вроде.

1. Hada Freeblade 1/2.

2. Akoum Battlesinger (+1/+0). (Hada Freeblade 2/3). Атака на 5.

3. Akoum Battlesinger(+2/+0). Hada Freeblade(+2/+0). Атака на 8+5+5=18.

 

Раздача из 4х кричей и 3х земель, нормуль

[Kabasya]

http://www.deckcheck.net/list.php?type=Allies&format=SoA_M10_Zen

а тем временем...

[GGame]

Дада. Стотыщпиццот геймдеев. Это почти как один протур взять