kendzu Опубликовано: 22 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2010 4 Birds of Paradise 4 Lotus Cobra 4 Mul Daya Channelers Плохие карты в такой дечке. Последняя и вовсе просто плохая карта. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 22 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2010 9 Forest и 4 Ball Lightning Никогда так не делай больше. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ingham Опубликовано: 23 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2010 (изменено) 2 amarto: Да, тут я погорячислся. Просто, когда раскладывал пасьянсы, Ball Lightning отлично игрались с разгона и каскада... Вообше манабазу пока не могу толком продумать, у меня с этим вечные проблемы. Как вариант: 1) Убрал, все Raging Ravine, так как тапки тут только мешают 2) Добавил зигуратов до комплекта, в связи с чем окончательно убрал сиджганга (абилку играть они не помогают) 3) Положил гор 4) Conquering Manticore как вариант ответа на Бэйнслэера 6 Forest 4 Mountain 4 Rootbound Crag 4 Ancient Ziggurat 3 Arid Mesa 3 Verdant Catacombs 4 Birds of Paradise 4 Lotus Cobra 4 Mul Daya Channelers 4 Bloodbraid Elf 4 Vengevine 4 Hellspark Elemental 4 Hell's Thunder 4 Ball Lightning 2 Conquering Manticore 2 Garruk Wildspeaker Возможные кандидаты в сайдборд: Conquering Manticore Goblin Ruinblaster Great Sable Stag Chandra Nalaar Vithian Renegades kendzu Почему? Потенциальная возможность разгона, до 3х на второй, и 4-5 на третий, здорово добавляет нам тэмп. + Дополнительная манна, позволяет одновременно играть unearth и ставить крич. Зло, это конечно, малоагресивные птицы, но они здорово стабилизируют. Про Mul Daya Channelers вообще не понял. В этой дэке они либо 5/5 за три манны и пежат, либо с них ставятся хастовые кричи, которые пежат (что соответсвует основной идеи ), они синергичны с бладбрэйдами, и фечками. Изменено 23 апреля 2010 пользователем Ingham Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kink Опубликовано: 23 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2010 (изменено) О, это уже напоминает моё курево Билдилось ещё до элдрази как рогуе-дека для метагейма с большим числом джандов и моно-редов. + Creatures (16) 4 Hellspark Elemental 4 Hell's Thunder 4 Goblin Ruinblaster 4 Bloodbraid Elf Spells (17) 4 Lightning Bolt 4 Explore 1 Searing Blaze 2 Maelstrom Pulse 4 Blightning 2 Bituminous Blast Land (27) 6 Mountain 2 Swamp 3 Forest 4 Scalding Tarn 4 Verdant Catacombs 1 Arid Mesa 2 Lavaclaw Reaches 2 Raging Ravine 2 Dragonskull Summit 1 Rootbound Crag Sideboard 2 Magma Spray 2 Searing Blaze 4 Dragon's Claw 4 Doom Blade 2 Maelstrom Pulse 1 Needlebite Trap Creatures (16) 4 Hellspark Elemental 4 Hell's Thunder 4 Goblin Ruinblaster 4 Bloodbraid Elf Spells (17) 4 Lightning Bolt 4 Explore 1 Searing Blaze 2 Maelstrom Pulse 4 Blightning 2 Bituminous Blast Land (27) 6 Mountain 2 Swamp 3 Forest 4 Scalding Tarn 4 Verdant Catacombs 1 Arid Mesa 2 Lavaclaw Reaches 2 Raging Ravine 1 Dragonskull Summit 2 Rootbound Crag Sideboard 2 Magma Spray 2 Searing Blaze 4 Dragon's Claw 4 Doom Blade 2 Maelstrom Pulse 1 Needlebite Trap В онлайне при тестировании дека показала себя хорошо (немного правда флудило, но эксплоры это хорошо фиксили): * С классическим Джандом в небольшой плюс. * Моно-R (Rb) существенный плюс. * Вампиры – практически бай. * Моно-W – тяжело, но Doom Blade помогают. * UW – 50% тяжело. * Ная, Бэнт, WG – очень тяжело. Весь всайженый ремувал и то не помогает. Мож просто не умею играть с ними. * Валакут – обычно в существенный плюс. Но такое чувство, что сильно зависит от мастерства опа. * Опен-ваулт / тайм-сив – только надеемся, что ему не дадут. Или ещё план бить пульсами бордерпосты. * Турбо фог с лечением на 8 за 1W – тяжело. Остальное позже напишу. Обед закончился уже. Изменено 24 апреля 2010 пользователем Kink Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 23 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2010 kendzu Почему? Потенциальная возможность разгона, до 3х на второй, и 4-5 на третий, здорово добавляет нам тэмп. + Дополнительная манна, позволяет одновременно играть unearth и ставить крич. Зло, это конечно, малоагресивные птицы, но они здорово стабилизируют. Про Mul Daya Channelers вообще не понял. В этой дэке они либо 5/5 за три манны и пежат, либо с них ставятся хастовые кричи, которые пежат (что соответсвует основной идеи ), они синергичны с бладбрэйдами, и фечками. Потому что ни птицы ни кобры не агрессивны. А твои потенциально взрывные старты не так агрессивны, как подобные у других дек. И в геймбрейкеров они не разгоняют. Кобры-птицы оправданы, когда они разгоняют в БСА на третий, реликвария-рокса на второй, или когда их можно абьюзить как атакеров с эквипами типа молотка или рафиком-звездным часом. Каскад в птицу/кобру означает, что ты потерял темп ну и так далее. А ченнелеры в тот момент, когда тебе сильно-сильно нужна мана, МОГУТ быть 5/5, а в тот момент, когда тебе нужен бивень, МОГУТ быть 2/2, то есть карточка условная и ничего особенного не делающая. Ну и из-за них не играть ничем, кроме земель и существ - плохой план. После бейнслеера ты начинаешь сайдится, после любой практически ферстстрайковой тушки - то же самое. Ты в курсе, надеюсь, что анерс не триггерит лозовика? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 23 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2010 И да, 4 Ball Lightning и 6 Forest - это ничем не лучше, чем 4 Ball Lightning и 9 Forest. Снижение количества земель, не дающих красную, с 15 (!!!!!) до 9 (!!!) никак не сказывается на невозможности кастить шарик не то, что на третий, а даже на четвертый ход. Раз у тебя почти полностью зеленая дека - играй балосом 4/5 за :g: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ingham Опубликовано: 23 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2010 Потому что ни птицы ни кобры не агрессивны. А твои потенциально взрывные старты не так агрессивны, как подобные у других дек. И в геймбрейкеров они не разгоняют. Кобры-птицы оправданы, когда они разгоняют в БСА на третий, реликвария-рокса на второй, или когда их можно абьюзить как атакеров с эквипами типа молотка или рафиком-звездным часом. Каскад в птицу/кобру означает, что ты потерял темп ну и так далее. А ченнелеры в тот момент, когда тебе сильно-сильно нужна мана, МОГУТ быть 5/5, а в тот момент, когда тебе нужен бивень, МОГУТ быть 2/2, то есть карточка условная и ничего особенного не делающая. Ну и из-за них не играть ничем, кроме земель и существ - плохой план. После бейнслеера ты начинаешь сайдится, после любой практически ферстстрайковой тушки - то же самое. Ты в курсе, надеюсь, что анерс не триггерит лозовика? А ещё ченелеры, ровно с таким же успехом, могут давать манну, когда сильно-сильно нужна манна, и быть кричей 5/5, в тот момент, когда нужен бивень. Хотя нет, не ровно. Мы можем фильтровать топдеки фечками, и бладбрэйдами + видя скажем птицу на топдеке придержать бладбрэйда на руке. + 5/5 это очень хорошая цифра, которая позволяет продавить того же ангела например. Я в курсе, что лозовик, не тригерется. Но он здесь, просто ещё одна хорошая карта, поддерживающая общую стратегию (о да он очень хорошо скидывается под блайтнинг вместе с хелспарком ). Птицы-кобры, не только разгоняют, но и просто дают манну, которая здесь нужна всегда (на тот же анерс). Или хочешь сказать, птицами не играли пока небыло эквипов (а у нас здесь ещё и гарук...) ? Фёстстраикеры, напрягают это да. Бэйнслэйр конечно парит. Но в этих цветах ответов я на него впринципе сильно хороших не вижу, как вариант предложил ту же мантикору попробовать... Но вообше мысль я понял, типа такая дэка не играет и не нужна Однако, попробую распечатать недостающий картон (пререлиза у нас небыло ещё), и потестить перед ближайшим FNM. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 23 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2010 + 5/5 это очень хорошая цифра, которая позволяет продавить того же ангела например. не +5/+5, а +3/+3. Поэтому ангела как-то не продавишь, у него first strike Птицы-кобры, не только разгоняют, но и просто дают манну, которая здесь нужна всегда (на тот же анерс). Или хочешь сказать, птицами не играли пока небыло эквипов (а у нас здесь ещё и гарук...) ? Есть мнение, что круче и проще манакурву оптимизировать, а не 8 плохих в колоду класть вместо 8 хороших. А от баксоангела надо не мантикору класть, а Чандру. Хотя Чандра с зиккуратами не очень, сам понимаешь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 23 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2010 Давай по порядку А ещё ченелеры, ровно с таким же успехом, могут давать манну, когда сильно-сильно нужна манна, и быть кричей 5/5, в тот момент, когда нужен бивень. Хотя нет, не ровно. Мы можем фильтровать топдеки фечками, и бладбрэйдами + видя скажем птицу на топдеке придержать бладбрэйда на руке. + 5/5 это очень хорошая цифра, которая позволяет продавить того же ангела например. Карта должна делать то, что ты от нее хочешь тогда, когда ты этого хочешь, а не тогда, когда монетка на ребро встанет. Я в курсе, что лозовик, не тригерется. Но он здесь, просто ещё одна хорошая карта, поддерживающая общую стратегию (о да он очень хорошо скидывается под блайтнинг вместе с хелспарком ). Расскажи мне про ОБЩУЮ стратегию твоей деки и план на игру с разными дечками. А то я этой стратегии как-то не ощущаю. Птицы-кобры, не только разгоняют, но и просто дают манну, которая здесь нужна всегда (на тот же анерс). Или хочешь сказать, птицами не играли пока небыло эквипов (а у нас здесь ещё и гарук...) ? Найди мне хоть один деклист, который бы что-то выиграл, в котором бы играли И разгоном (любым) И шарикообразными существами. Если тебе нужен тем и надо убивать быстро, то ты плюешь на адвантаж и играешь шариками. Но играть там же еще и птицами, которые не наносят урона - плохо. Тебе нужно определенное количество карт, которые сведут жизни оппонента до нуля. Каждая птица отдаляет тебя от цели. Фёстстраикеры, напрягают это да. Бэйнслэйр конечно парит. Но в этих цветах ответов я на него впринципе сильно хороших не вижу, как вариант предложил ту же мантикору попробовать... Зачем играт ьколодой, которая проигрывает одной карте? Но вообше мысль я понял, типа такая дэка не играет и не нужна Однако, попробую распечатать недостающий картон (пререлиза у нас небыло ещё), и потестить перед ближайшим FNM. Не, мысль не такая - эта колода играть не будет никогда на серьезном уровне. По крайней мере, в представленном тобой варианте. Хотя для ФНМов сгодится как раз. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ingham Опубликовано: 23 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2010 Просто, предложил другое направление развития мысли. Спасибо kendzu и amarto за конструктивные мысли и критику. По теме: да Vengevine крутой да надо попробовать присунуть его в найю, хотя конечно стоит подождать, пока такой билд, выиграет пару-тройку протуров. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 23 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2010 хотя конечно стоит подождать, пока такой билд, выиграет пару-тройку протуров. Не будет тип-2 Про-Туров до чемпионата Мира. Зато будут квалифаеры, ПТКу, нац и прочие прелести. Именно сейчас у тебя есть отличный шанс подумать своей собственной головой, потому что прошники это за тебя делать не станут в ближайшее время. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 26 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2010 Вот такой лист найден на просторах брейнбурста: + Creatures 4 Noble Hierarch 4 Wild Nacatl 1 Scute Mob 2 Stoneforge Mystic 4 Nest Invader 4 Knight of the Reliquary 4 Bloodbraid Elf 3 Ranger of Eos 3 Vengevine Spells 1 Basilisk Collar 1 Behemoth Sledge 2 Oblivion Ring 1 Path to Exile 2 Gideon Jura Lands 4 Arid Mesa 5 Forest 3 Misty Rainforest 2 Mountain 2 Plains 2 Raging Ravine 2 Sejiri Steppe 2 Stirring Wildwood 2 Terramorphic Expanse 4x Noble Hierarch 4x Wild Nacatl 1x Scute Mob 2x Stoneforge Mystic 4x Nest Invader 4x Knight of the Reliquary 4x Bloodbraid Elf 3x Ranger of Eos 3x Vengevine Spells: 1x Basilisk Collar 1x Behemoth Sledge 2x Oblivion Ring 1x Path to Exile 2x Gideon Jura Lands: 4x Arid Mesa 5x Forest 3x Misty Rainforest 2x Mountain 2x Plains 2x Raging Ravine 2x Sejiri Steppe 2x Stirring Wildwood 2x Terramorphic Expanse Ну там очевидно комба на пингере в сайде и все такое прочее. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения