[Duel Commander] Prime Speaker Zegana

[eolas]

Здравствуйте. Тут будет о попытках играть дуэли комбо навигатор+палинхрон.

О мультиплеерной колоде на этом генерале можно почитать тут:

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=21285 праймер MaoX

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=34457 праймер STARk

 

Моя история в ЕДХ начиналась с Edric, Spymaster of Trest, ходящего в атаку навстречу опасной Glissa, the Traitor с друзьями из Фирексии. Мне нравилось не столько ходить в атаку, сколько раскладывать пасьянсы собственной дечкой и считать пойзон каунтеры. Увидев пример Макса решился на смену командира и потырил оттуда некоторые техи. На мой взгляд Зегана не топ дуэлянт, так что в ранней игре ставим основную задачу выжить и порампиться.

 

Prime Speaker Zegana

 

фечки, это достаточно больно без лайфгейна, особенно с крусиблом, поэтому по сусекам поскребли

 

Земли:

10 Island

9 Forest

Ветреная Пустошь

Загрязненная Дельта

Лесистое Предгорье

Затопленная Пойма

Breeding Pool на тропик тоже не накопили лишний

Внутренняя Гавань

Flooded Grove

Yavimaya Coast ?бобо

Храм Таинств ?тупняк, хз

Убежище Алхимика ?

Пещера Душ

Жилище Дриад

Command Tower

Temple of the False God

 

Поиск и Рампа:

 

Mystical Tutor

Brainstorm

Impulse

Sleight of Hand

Размышления

Предопределить

Worldly Tutor

Green Sun's Zenith

Kodama's Reach

Cultivate

Боронение

 

Эльфийский Мистик

Sakura-Tribe Elder

Лотосная Кобра чучуть адвантажа от фечей

Wood Elves

Yavimaya Elder

Величественный Симулякр

 

Garruk Wildspeaker

 

Exploration бомба тут

Sylvan Library

Dream Halls за омни

Зона Пробуждения блоцкеры мана-мана

Отражение Маны пока ещё не...

 

Ещё Существа:

Призрачный Образ ищет друга Перегрина

Palinchron

Deadeye Navigator

 

дальше странненько, но это специфика нашей кухни

Селки-Самоучка вместо такой форсу думаю

Overbeing of Myth

Trygon Predator

Вассал Темного Омута

Искусный Биомант

Prophet of Kruphix

Таинственная Змея

Маг Молниеносных Заклинаний

Roil Elemental

Криптоплазма

Meloku the Clouded Mirror

Умелый Подражатель

Phyrexian Metamorph

Sower of Temptation

Wolfir Silverheart ну хоть чем-то генерала порадовать

Eternal Witness

Кислотная Слизь

Гидра из Туманов

 

дальше почти обычно:

Summoner's Pact

Constant Mists (почти)

Совет Претора

Defense of the heart (Rebecca Guay рисовала между прочим)

Tooth and Nail

Voidslime

Захват Плазмы

Pact of Negation

Daze

Циклонический Разлом

Утечка Маны

Counterspell

Rhystic Study

Обряд Репликации в командира например по новым правилам легендарности

Treachery

Bribery

Искривление Времени хватает одного вполне

Misdirection

Desertion

 

Enter the Infinite

Всеведение

Зенит Синего Солнца (винкон)

Изменено 2 февраля 2015 пользователем eolas

[STARk]

по мне для дуэли слишком высокий средний кост. Вечно будет ситуация со стартовой рукой в 3 земли и 4 5+ спеллов.

[eolas]

Ну ещё Ордер был бы полезен мб, но пятого не завезли, как и пятой гаечки, четвертую я итак выменял у дяди Вовы за тропик и ненужную почку. А вообще я жмот, добавлю белый и положу Moat.

Изменено 2 февраля 2015 пользователем eolas

[eolas]

по мне для дуэли слишком высокий средний кост. Вечно будет ситуация со стартовой рукой в 3 земли и 4 5+ спеллов.

 

бизнес спеллы мы припасаем на лейтгейм, а утиля полно разного имхо

[STARk]

да есть немалый шанс просто не дожить до этих бизнес-спеллов. У оппонента скопится контра и будут стоять ранние порщики.

[Kate-A-One]

Без "сюра" как-то грешно играть в УГ цветах, супер-тьютор же. Да и уже обсуждали вопрос игры зеленым титаном, в итоге он скорее нужен, чем нет. Титан адски рампит, плюс любые земли-спеллы достает. Кстати строчка легче каститься нежели зенит, хоть с бесконечной маной это и не столь важно, но на пяти землях UUU может и не быть, а подроваться вдруг захочется.

Изменено 2 февраля 2015 пользователем Kate-A-One

[eolas]

Без "сюра" как-то грешно играть в УГ цветах, супер-тьютор же. Да и уже обсуждали вопрос игры зеленым титаном, в итоге он скорее нужен, чем нет. Титан адски рампит, плюс любые земли-спеллы достает. Кстати строчка легче каститься нежели зенит, хоть с бесконечной маной это и не столь важно, но на пяти землях UUU может и не быть, а подроваться вдруг захочется.

 

Титан вроде тогда был забанен в листе Единорога, когда все начиналось. Только сюр, или ещё и шаман? Что не очень в листе? На двух зенитах, перекастовывая, можно продержаться и не декнуться, ну это наверно не супер важно, скорее многоразовость. Нужен ли Под?

Изменено 3 февраля 2015 пользователем eolas

[Kate-A-One]

Честно признаюсь банлиста единорога не знаю, поэтому отталкиваюсь от листа Шелдона.

Вообще спорных карт достаточно, тот же Overbeing of Myth карта достаточно слабая, и кост у нее адский весьма Но если это метагеймовое решение, то придираться нет смысла.

Эльф очень медленный, весьма часто хочеся рыться в колоде чаще одного раза за ход.

Касательно Пода, затрудняюсь советовать, поскольку под скорее КА нежели тьютор для него нужны карточки типа Трагтаска и т.п.

Так же вспомнились полезные для УГ Курсер оф крвфикс и совсем новенький тигр из фейт рефорджед, который позволяет возвращать зеленых существ в руку.

[Jackie]

Что такое "банлист Единорога"? Первый раз слышу.

[eolas]

Что такое "банлист Единорога"? Первый раз слышу.

там играли мультиплеер, это я туплю

[Bobah]

Зиганой не играл никогда, только против неё - встречал 2х, эльфболл и без дорков с таймварпами.

 

Что бы я положил если решил собрать без дорков

 

ключевые тюторы любой зелёной колоды гсз+под

 

x=0 Dryad Arbor

х=1 Birds of Paradise

x=2 Sylvan Caryatid, Scavenging Ooze, Sakura-Tribe Elder, Coiling Oracle

x=3 Wood Elves, Eternal Witness, Courser of Kruphix, Reclamation Sage, Farhaven Elf, Fierce Empath (Великолепный тютор, если играем подом то ложим Wirewood Herald)

x=4 Oracle of Mul Daya, Wickerbough Elder, Yeva, Nature's Herald.

x=5 Acidic Slime, Prophet of Kruphix

x=6 Primeval Titan

x=7 Avenger of Zendikar, Horned Queen, Sylvan Primordial

x=8 Terastodont

 

Незелёные существа:

 

Solemn Simulacrum, клоны - Phantasmal Image, Phyrexian Metamorph, Clever Impersonator, комба Deadeye Navigator + Palinchron/Peregrine Drake. Да, и синий титан на мой взгяд очень крутой недооценённый бивень

Если бы играл подом, то 101% играл Pestermite в 3й и Глен Элендрой в 4й дропы

Ну и без козилек-уламог-эмракул вообще ни 1 рампы не представляю

 

Энчашки - Fastbond, Exploration, Sylvan Library, Omniscience, Future Sight (бог карта) Наличие дефенса, как и брайбери - скорее метагеймовое решение.

Из тяжёлых спеллов - Tooth and Nail, Enter the Infinitie, Blue Sun Zenith, Rite of Replication, + все возможные экстратёрны

Вообще практика показала что в колоды с эксплорой-фастбондом + бегуньей-оракулом все скрайланды заходят на ура. T.e Temple of Mystery и Halimar Depths мастхев. Ну и в колоде с большими должен быть мост.

 

Ну и остаётся слотов 15 под всякие рампу-тюторы-кантрипы-баунсы. Больших много написал, можно на пяток урезать положив то что есть в наличии.

Из рампы кодамаcрич-культивейт, а остальную надо смотреть по манакурве, скорее больше 2х чем 4х мановую - типа Nature's Lore > Skyshroud Claim, хотя их не много пас-клейм-вегетейшен. Из четырёхмановой скорее искал бы слоты под Mwonvuli Acid-Moss и Reap and Sow чем под "поищи2земели"

Из плейнсволкеров - 4-5 гарики, джейс-баянист, тамиё, карн-южин, + моежет быть кира.

Контрой вообще не нравится играть в рампе, мб тока форса-пакт + спецефическая типа plasm capture/desertion/spelljack.

Земель минимум 38, мб 40. У Eolas'a вообще 33 насчитал.

Не увидел Beast Within - убивает всё а большие биста 3/3 не боятся. Вообще в сине-зёлёном с ремувалом напутано, так что я над наличием уламога-терастодона-карна-юджина всерьёз бы призадумался.

 

ЗЫЖ Кстати коброй я бы не играл, типа мана с кобры - это больше маны здесь и сейчас, а нам надо всерьёз и надолго. Кобра это скорее решение для агро колод.

Изменено 7 февраля 2015 пользователем Bobah

[a-chan]

Сам играю такой Зиганой, не знаю как всем, а мне нравится

Единственное хочется доложить дефенс и конечно же поменять почку(ки) на форсу, тропики.

PrimeSpeaker +

Land [26]:

5 Остров

4 Лес

1 Halimar Depths

1 Dryad Arbor

1 Mosswort Bridge

1 Yavimaya Coast

1 Temple of Mystery

1 Command Tower

1 Внутренняя гавань

1 Flooded Grove

1 Breeding Pool

1 Ветряная Пустошь

1 Загрязненная Пойма

1 Убежище Алхимика

1 Башня-Реликварий

1 Temple of FAlse God

1 Ghost Quarter

1 Wasteland

1 Tectonic Edge

 

Creature [34]:

1 Последователь Киоры

1 Sakura-tribe Elder

1 Coiling Oracle

1 Riftsweeper

1 Phantasmal Image

1 Fierce Empath

1 Wood Elves

1 Yavimaya Dryad

1 Loaming Shaman

1 Eternal Witness

1 Yavimaya Elder

1 Phyrexian Metamorph

1 Оракул племени Мул Дайя

1 Увешанный Пугалами Старец

1 Mystic Snake

1 Venser, Shaper Savant

1 Momir Vig, Simic Visionary

1 Peregrine Drake

1 Тефери, Маг Жалфири

1 Прорицательница Круфикса

1 Двойные телеса

1 Magus of the Future

1 Acidic Slime

1 Seedborn Muse

1 Крутоклык

1 Deadeye Navigator

1 Tomorrow, Azami's Familiar

1 Primeval Titan

1 Primordial Sage

1 Brutalizer Exarch

1 Palinchron

1 Sylvan Primordial

1 Woodfall Primus

1 Кедеректский Левиафан

 

Instant [17]:

1 Crop Rotation

1 Mystical Tutor

1 Brainstorm

1 Cyclonic Rift

1 Muddle the Mixture

1 Impulse

1 Trickbind

1 Boomerang

1 Flash

1 Chord of Calling

1 Blue Sun's Zenith

1 Beast Within

1 Fact or Fiction

1 Mindbreak Trap

1 Evacuation

1 Эфирные Смерчи

1 Commandeer

 

Sorcery [14]:

1 Green Sun's Zenith

1 Nature's Lore

1 Farseek

1 Rampant Growth

1 Show and Tell

1 Kodama's Reach

1 Search for Tomorrow

1 Harmonize

1 Кислотный Мох Мвонвули

1 Devastation Tide

1 Time Warp

1 Temporal Mastery

1 Tooth and Nail

1 Плавание за Сокровищами

 

Artifact [1]:

1 Birthing Pod

 

Enchantment [6]:

1 Survival of the Fittest

1 Sylvan Linrary

1 Dream Halls

1 Mana Reflection

1 Recycle

1 Omniscience

 

Planeswalker [1]:

1 Jace, the Mind Sculptor

Изменено 28 марта 2015 пользователем a-chan

[sccblazer]

Land [26]

О_О а так вообще работает?

[a-chan]

достаточно неплохо работает

[Loxmatii]

ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ ЗЕМЕЛЬ???????????

 

:wander: :wander: :wander:

 

видимо, математика тут в глубоком запое

Изменено 28 марта 2015 пользователем Loxmatii

[a-chan]

вероятност с которой я их поднимаю показывает, что земель достаточно.. и мета в которой я играю позволяет играть так. Конечно бывают проблемы с Арамагедоном, но только если сыграть в определенный момент, подловить.

Изменено 28 марта 2015 пользователем a-chan

[Loxmatii]

теория вероятности показывает что земель достаточно..

 

я, конечно, к математике имею далёкое отношение, но здорово, что тебе удалось договориться с тервером (=

[Behind]

теория вероятностей говорит, что 57% стартовых рук - это муллиганы, потому что 0 или 1 земля.

Изменено 28 марта 2015 пользователем Behind

[a-chan]

у меня все норм 2-3 земли рампа, или же 2-3 земли и всякие вариации шоу или дримхолсов

[Loxmatii]

у меня все норм 2-3 земли

 

фантастика какая-то

Изменено 28 марта 2015 пользователем Loxmatii

[a-chan]

ну и к тому же 14 рампящих спелов присутствуют

[Voltaire]

ну и к тому же 14 рампящих спелов присутствуют

Играю в вандерере 19 карт рампы и 38 земель + депс. Иногда крючит. Научи, а?)

[a-chan]

а меня вот флудит частенько.. это со мной проблемы какие то?

[Behind]

а меня вот флудит частенько.. это со мной проблемы какие то?

Кажется, я понял в чем проблема. Ты сколько карт на стартовую руку берешь?)

 

На самом деле, спорить не о чем. Можешь оформить колоду в теги

+ 26 island 73 Delver of Secrets

и посмотрим

 

ПС. У меня разметка форумная не работает((

Изменено 28 марта 2015 пользователем Behind

[a-chan]

а как это сделать?