Новичковые статьи

[Backstreet]

В последнее время приходится немало времени уделять работе с новичками. Достаточно неприятным открытием для меня стало тотальное отсутствие в сети толковых развивающих статей для данной категории игроков. То есть сразу за базовыми правилами начинается пустота, которую нужно каким-то мистическим образом преодолеть, чтобы добраться до статей от прошников. Раньше я наивно полагал, что этот пробел заполнен статьями из цикла "Академия Магии", но буквально недавно перечитав их пришел к выводу, что людям которые буквально недавно начали играть они не дадут ничего. Те кто пишет для новичков используют в своих рассуждениях профессиональные категории и вовсю пользуются профессиональным сленгом. Ну какбе предполагается, что каждый новичок должен знать что такое Врас.

Причины такой ситуации вполне понятны - Магии всего 17 лет. Стихийно система обучения не сложилась, централизованно Визарда ее не разработали. В том плане, что дальше обучения основам они не пошли. Колумнисты статьи пишут, но делают это бессистемно.

Из своего опыта я припоминаю, что никаких статей для новичков не было. После Шандалара было много-много кухонной Магии, а потом Москва и уютные драфты и силеды в Легионе, где тот же Розин на практике демонстрировал мне основы лимитеда. Потом начал изучать отчеты наших героев, того же Яценко и ДЮ. Поначалу читал все больше ради флейвора. Ну а дальше уже пошли статьи Линова, зарубежные авторы и прочие вещи которые к новичкам отношения никакого не имеют.

Выходит так, что путь от новичка до ноунейма состоит исключительно из практической части. Теоретической нет. Те статьи что есть либо написаны идиотами либо рассчитаны на другую аудиторию. Возможно я просто плохо и мало искал. Поделитесь своим опытом и ссылками. Если озвученная пробелма существует не только в моей голове, то я считаю было бы неплохо построить тот самый отсутствующий мостик. Неужели не найдется среди нас писателей? Кстати, как мне кажется, одна из причин по которой профессионалы не пишут или плохо пишут для новичков - это боязнь выглядеть глупо. Ну типа как же я буду расписывать что есть Врас оф Год - все знают что это такое.

 

P.S. Некто Михаил Ботвинник приветствовал новых учеников своей школы словами: «Ребята, запомните: научить играть в шахматы нельзя. Шахматам можно только научиться!» Но не все же как Богдан Петрович могут с младых лет припадать к Comprehensive Rules

[Sphynxx]

Миша, скажи, а какие именно темы ты хочешь видеть покрытыми в такой серии, что не покрыты Академией Магии? Можешь чуть конкретнее, потому что мне сейчас сложно представить себе это.

[amarto]

Миша, я время от времени думал о том, что надо что-то подобное организовать. Если ты сможешь детальнее описать проблемы, то мне будет легче понять, в какую сторону копать - в сторону того, как вообще колоду выбирать и собирать, или в сторону того, что такое врас и каких-то минимальных понятий об адвантаже или еще куда-то. У меня в принципе на примете есть пара статей для перевода, только руки никак не дайдут, ну и что-то самостоятельно написать простыми словами наверное сумею.

[luke planeswalker]

В дайджестах часто встречаются всякие essentials типа "Как выйграть у драфта". Было бы недурно складывать их в отдельный топик. Переводить и писать на русском - похвально, но излишне, пусть все учат английский.

А про врас можно и спросить, чай не в бочках живем.

[Sealer]

Если ты сможешь детальнее описать проблемы

 

Предлагаю провести опыт - покажите мне, новичку, какой-нибудь деклист. Я выскажусь по каждой из карт - зачем она тут нужна, и на основе моих ошибок можно будет обозначить пробелы в теории, требующие заполнения.

[Serge Pedan]

Да, Миш.

Собственно, одна из задач Золотого фонда - обучение новичков. http://topdeck.ru/forum/index.php?showforum=6

Если у тебя есть какие-то мысли об этом - пиши.

[Scias]

мб сделать какой-нибудь словарь мтгшного сленга для новичков, помню давно было нечто подобное на другом сайте, почему бы не сделать здесь?

[Serge Pedan]

Тут не в сленге дело, тут играть надо учить.

[Scias]

Тут не в сленге дело, тут играть надо учить.

ну так обучение будет легче и эффективнее, если новичок заранее подготовится к нему, в том числе, научится понимать многочисленные термины, которые наверняка будут присутствовать в обучающих статьях и уроках. Ну и просто, чтоб присутствовала некая системность)

Изменено 21 сентября 2010 пользователем Scias

[Sphynxx]

Серёжа, ты, кстати, недооцениваешь сленговый барьер.

 

Я вот когда наблюдал, как Привалов с Аристовым по скайпу в Старкрафт шпилят, я стоял за спиной и у меня уши вяли Но, правда, только потому, что я не сыграл в Старик ни одной партии в жизни (ни в первый, ни во второй). И это реально действует угнетающе. Я, правда, человек взрослый и психологически сутойчивый, а вот новички -- существа наивные и ранимые

 

Единственное, что словарь сленга нужно объединить со словарём терминов (формальным и неформальным).

[thelon]

Я в свое время написал небольшой цикл статей о том, как научиться играть:

http://www.cardplace.ru/articles/92/

http://www.cardplace.ru/articles/93/

http://www.cardplace.ru/articles/97/

http://www.cardplace.ru/articles/100/

[Sphynxx]

А вот по наполнению.. Ну вот смотрите. Научились вы земли выкладывать, существ кастить и в атаку ходить.

 

Какой следующий этап?

 

По процессу игры:

1. Объяснить, что существ надо кастить после атаки, а прокачку, трюки и ремувал -- в последний возможный момент -- пингать и ремувал в конце хода, раскачку после блокеров, а не до атаки, и т.п.(сначала это хорошее базовое правило. Только потом надо будет объяснять о том, что иногда лучше кастить ремувал в затапанного оппонента, а ингода -- в его апкип).

2. Объяснить простыми словами, что такое КА, и почему Flametongue Kavu и Wrath of God Day of Judgment -- это круто.

3. Объяснить, что такое темп, и почему колода из одних Glory Seeker всенепременно одолеет колоду из Gray Ogre

4. Научить распознавать ситуации, когда возможно делать ка-ходы и темповые ходы (ремувал в респонс на ауру -- это круто, например, как и ремувал в блокера при дабл-блоке. Это то, что всегда работает и используется чуть ли ни в кажой партии.

5. Научить считать демедж-рейс, научить сдавать существ в блок, когда надо, и не сдавать, когда не надо

 

По лимитеду:

1. объяснить, почему земель должно быть 17-18, а цветов -- два, и что ровная трёхцветка -- это очередной инфаркт у Васи Сасорова

2. научить святой троице "Бомбы, ремувал, ивазия"

3. научить на первых порах не метаться в цветах (а то Васе грозит ещё один инфаркт)

4. научить вовремя метаться в цветах, если ничего не дают (и научить распознавать, когда ничего не дают)

5. ...и только потом рассказывать, что надо драфтить колоду, а не карты; запоминать всё, что передаёшь и играть вокруг этого и ещё миллион "тонкостей"

 

По констрактеду:

1. объяснить, почему дуалки важны для мана-базы

2. объяснить, почему деке нужен фокус и план, и почему надо иметь по 4 копии ключевых карт

3. объяснить, почему опасные синглтоны опасны

4. объяснить, что сайд не менее важен, чем мейн

5. объяснить, почему в констрактед другие подходы к оценке силы карт, и почему 90% карт играть в констрактед не будут

и т.п.

 

Или это всё-таки слишком продвинуто?

[Backstreet]

Я в свое время написал небольшой цикл статей о том, как научиться играть:

http://www.cardplace.ru/articles/92/

http://www.cardplace.ru/articles/93/

http://www.cardplace.ru/articles/97/

http://www.cardplace.ru/articles/100/

 

основы игры вполне достойно прописаны в рулбуках. в данном случае как раз не стоило изобретать велосипед. я веду речь о статьях, которые повели бы игрока за пределы рулбука.

 

сейчас я соберусь и постараюсь представить свой структурный план обучения.

Изменено 21 сентября 2010 пользователем Backstreet

[-Rebel-]

Sphynxx Пассаж про глори сикер и грей огра кажется мне довольно сомнительным, если, конечно, у нас случайно не затесался вандер на грейве.

 

Не проснулся, сморозил глупость, каюсь.

Изменено 21 сентября 2010 пользователем -Rebel-

[Sphynxx]

ну почему же сомнительным?

1. плейнс

1. маунтин

2. плейнс, сикер

2. маунтин

3. атака, 18, плейнс, сикер

3. маунтин, огр.

4. атака, блок, 16, плейнс, сикер, сикер

4. маунтин, огр

 

Дальше продолжать?

[-Rebel-]

Sphynxx Да я написал, а потом понял, что фигню сморозил, когда писал мне грей огр от чего-то представлялся 3/3 )))

[thelon]

основы игры вполне достойно прописаны в рулбуках. в данном случае как раз не стоило изобретать велосипед. я веду речь о статьях, которые повели бы игрока за пределы рулбука.

 

сейчас я соберусь и постараюсь представить свой структурный план обучения.

Можно будет в рамках золотого фонда курс лекций наваять.

[Nova]

Я, правда, человек взрослый и психологически сутойчивый,

Ололой. Ты? Психологически устойчивый? Ололой.

Ноу оффенс, обв. Просто реально пробрало на смех.

Изменено 21 сентября 2010 пользователем Nova

[Backstreet]

Можно будет в рамках золотого фонда курс лекций наваять.

 

в идеале не только лекций, но и конвертнуть их в презентации вдобавок

[thelon]

в идеале не только лекций, но и конвертнуть их в презентации вдобавок

Ага, мультимедийный курс с видео из МТГО и МВС. Покупайте наши лицензионные компакт-диски

[phosphorus]

Sphynxx такой детальный список основных меджик-навыков составил - просто хоть сейчас начинайте по нему курс лекций!

[kendzu]

Опасные синглотоны реальне опасны!!!

 

Богдан нормуль план как базовый предложил.

 

упд Не-не, Миш, лекции - это не обязательно голый текст. Очень часто лекторы их как раз в виде презентаций делают же.

Изменено 21 сентября 2010 пользователем kendzu

[Backstreet]

Опасные синглотоны реальне опасны!!!

 

Богдан нормуль план как базовый предложил.

 

упд Не-не, Миш, лекции - это не обязательно голый текст. Очень часто лекторы их как раз в виде презентаций делают же.

 

под лекциями я подразумевал статьи, то есть то, что будет читаться без лектора а презентации как раз для лекций.

[GGame]

А как же всякие:

"Учись считать!"

"Сначала в атаку, потом кастить спеллы!"

"Учись считать!"

"Не раскладывайся под врас!"

"Учись считать!"

и т.д. и т.п.

[kendzu]

под лекциями я подразумевал статьи, то есть то, что будет читаться без лектора а презентации как раз для лекций.

Ну можно же презентацию с буквами под слайдами. Благо формат форума как раз позволяет.

 

А как же всякие:

"Учись считать!"

"Сначала в атаку, потом кастить спеллы!"

"Учись считать!"

"Не раскладывайся под врас!"

"Учись считать!"

и т.д. и т.п.

Это как молитву вообще учить всем.