Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Кард адвантадж


-Rebel-
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Padus Да, пожалуй, ты прав, мне просто те карты ближе ) Поправлю.

 

Antalis Нет, пожалуй не буду. Размены в бою — совершенно отдельная песня, там материала можно гору наковырять, а КА получать от чего угодно, можно погрязнуть очень капитально.

 

Sphynxx Давай так: если токен требует ремувала, а спелл делает больше одного токена, то это, безусловно, принесёт КА. Но это вопросы темпа скорее, Dragon Fodder, например, сам по себе не даёт никакого КА, он лишь создаёт предпосылки к его получению. Decree of Justice на мильон — тоже не КА, а вот циклинг его — скорее да, но это вопрос кантрипа, а не токенов. Иначе можно сказать, что туша 6/6 сама по себе КА, ибо требует два лайтнинг болта или переводит оппонента.

 

примеров может быть тыщи, и нет смысла каждый обсуждать) например Whiplash Trap, сказанная в двух наших существ в ответ на Day of Judgment оппонента тоже приносит нам КА.

 

Таки не приносит, а только спасает от кард дисадвантаджа =)

Изменено пользователем -Rebel-
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... то это существо с CIP эффектом преносящим КА, размер тут ни при чём )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Sphynxx Давай так: если токен требует ремувала, а спелл делает больше одного токена, то это, безусловно, принесёт КА. Но это вопросы темпа скорее, Dragon Fodder, например, сам по себе не даёт никакого КА, он лишь создаёт предпосылки к его получению. Decree of Justice на мильон — тоже не КА, а вот циклинг его — скорее да, но это вопрос кантрипа, а не токенов. Иначе можно сказать, что туша 6/6 сама по себе КА, ибо требует два лайтнинг болта или переводит оппонента.

 

Не согласен. Туша 6/6 -- это не КА. Думблейд в него -- размен. А вот два болта в неё -- это уже КА для нас. А если это существо потом развалится на два сущеста 3/3...

 

Дело в том, что мы немного путаем КА, заложенный в карту с КА, генерируемым определённой игровой ситуацией.

 

Каждый, кто считает, что Декрет на миллион -- это не КА, пусть возьмёт в руки Дум Блейд и попробует остаться в живых. Аналогично - пусть попытается отбиться от 10 токенов 1/1 одним мишкой и не умереть за 3 хода. Это же абсурд -- даже существо 1/1 -- это полноценное существо, и совсем не важно, кто его породил и что с ним будет дальше.

 

Я даже и не буду затрагивать т.н. philosophy of fire, которая является более узким применением КА для агрессивных дек и бурнов. Она вообще говорит, что Obstinate Baloth -- это дичайший КА для оппонента, т.к. он останавливает блокирует атакера (1 карта), требует добивания (1 карта) и отъедает обратно 4 хита (от 1 до 2 карт, в среднем 1,5). Но этой теорией новичков лучше не грузить, это правда :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Таки не приносит, а только спасает от кард дисадвантаджа =)

 

хорошо, там еще было у оппонента существо)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Sphynxx Туша 6/6 — это КА против красных дек, ровно как Балос и Бутылочные гномы, Декрет — КА против дек, которые не могут смыть этих токенов одним спелом. А если на столе уже есть Pestilence то и вовсе кард дизадвантадж. То есть это всё карты, которые имеют предпосылки к созданию КА в определённых условиях и заставить оппонента тратить не оптимально карты, создавая давление на столе. Мне всё таки нравится определение, которое я дал в посте и если ему следовать, то ни драгон фоддер, ни декрет без циклинга КА не дают. Можешь дать лучшее определение КА? Давай, пересмотрим.

 

З.Ы. Всё-таки токены ? полноценное существо, хотя бы из-за баунса.

Изменено пользователем -Rebel-
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лучший card advantage -- это старый добрый Extra Draw.

Изменено пользователем Padus
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, не вижу противоречия между токенами и твоим определением. Противоречие возникает только если не считать токен за карту. Но в таком случае это никому не нужное буквоедство. Что до неполноценности токенов в связи с баунсом.. Скажи, а вот Phantom Beast -- это полноценное существо? Его ведь тоже нельзя побаунсить!

 

Тут как с килограммом пуха и килограммом чугуна -- вот как упадёт тебе на ногу, тогда и скажешь :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Sphynxx Скажи, драгон фоддер в вакууме — КА или нет?

 

Дело не только в баунсе, взаимодействие с кладбищем, поиск в деке, зашавливание в деку, да мало ли. Ну не готов я поставить знак равенства между жетоном и существом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В то же время, если оппонент использует Terror в ваши Grizzly Bears, а вы в ответ кастуете Into the Roil , то получаете КА в одну карту — террор оппонента контрится за неимением цели, медведи возвращаются на руку, репульс меняется на одну карту из библиотеки

 

Исправьте.

 

Статья хорошая. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Автор правильно сделал, что не стал углубляться в дебри. Новичкам - базовые знания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возможность разыгрывать карты прямо с топдека, из кладбища или из "вне игры"- это кард адвантадж в чистом виде (спэлы разыгрываем, количество карт на руке не меняется).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Совершенно бесполезные разговоры о конкретных картах, так как КА - это атрибут конкретной партии. Существо 6/6 вполне может быть дисэдвантиджем, если его придётся сдать под существо 7/7.

 

В самом начале статьи само понятие КА вводится не совсем правильно. КА - это не какие-то абстрактные опции.

 

КА - это очень просто: нам есть чем воевать, а оппоненту - нечем и нечем ответить.

Изначально у каждого на руке по 7 карт (муллиган - это уже потеря КА).

Априори предполагается, что карты меняются 1 в 1, и таким образом, разменяв все карты, оба игрока должны сесть на топдеки. А КА - это когда засчёт хороших карт или грамотных игровых действий у нас остается, например, на 1 медведя больше, и мы им порем.

Соответственно, КА - это возможная стратегия победы в партии, альтернатива которой - темп ( это когда мы упороли раньше, чем оппонент успел раскастить руку ).

 

И ещё забыт один из самых важных элементов КА:

Ленды - тоже источник КА, точнее диэдвантиджа. Если за партию нам пришло 6 земель, а оппоненту - 10, то это + 4 карты для нас. Исключение составляют активные земли (оживающие, например, или валакут), а также колоды, которые что-то с землями делают, например, жертвуют под что-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отличная статья, обучающая азам. Еще было бы неплохо написать словарь терминов потому как новичкам не всегда понятна терминология.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И ещё забыт один из самых важных элементов КА:

Ленды - тоже источник КА, точнее диэдвантиджа. Если за партию нам пришло 6 земель, а оппоненту - 10, то это + 4 карты для нас. Исключение составляют активные земли (оживающие, например, или валакут), а также колоды, которые что-то с землями делают, например, жертвуют под что-то.

Или мы сказали армагеддон, но у нас есть крусибль или лом, а у оппонента нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отличная статья, обучающая азам. Еще было бы неплохо написать словарь терминов потому как новичкам не всегда понятна терминология.

На правах Ирины Самоновой

http://mtg.summoning.ru/glossary.shtml

и http://www.mtg.ru/articles/article3.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...