Боросы

[TripleStripe]

8 существ остаётся - те, что от лендфола растут. Сорином их вряд ли разберешь с фечкой на столе, а ремувалом - ну что ж поделать, против вампиров существа вообще не самым лучшим образом выглядат у боросов, их почти всегда убивают. Но в начале партии я могу выставлять их спокойно - он будет или всех их мочить, теряя в темпе (тогда я быстрее коса поставлю и буду пытаться его зарядить на 5), либо будет также своих ставить, а я смогу проатаковать хоть на сколько-нибудь. А ремувала у меня у самого будь здоров - на всех вампиров хватить должно Кроме того, у меня всё же 20 своих хитов есть, я могу всех то вампирёнышей не убивать) Убиваю я по-любому всегда только полуночника, остальные не так парят)

Понял твою мысль. Интересный подход к этому матчу. Раз, как ты говоришь, это работает на турнирах, то такая стратегия имеет смысл.

[Shursh]

Эцсамое, а если на стартовой нет лелайна?

По сути нам на стартовой нужны лелайн и пироклазм, чтобы в морду не пробили, и чтобы сжечь всю мелочь. Адвантажа и манипуляций над библиотекой нет. Нужен скилл поднятию нужных карт в нужном порядке.

[Cleric]

2 Shtaket: ну тема про боросов про них и разговор, обв

 

2 Shursh: уже не играю в мо боросами ) Во всяком случае пока. Сейчас плохая колода, да и вообще кому нужен этот ваш стандарт?

[Mrm83]

Эцсамое, а если на стартовой нет лелайна?

По сути нам на стартовой нужны лелайн и пироклазм, чтобы в морду не пробили, и чтобы сжечь всю мелочь. Адвантажа и манипуляций над библиотекой нет. Нужен скилл поднятию нужных карт в нужном порядке.

 

Ну не всегда же его должны раздавать. Тут как бэ удивляться нечему - ну во-первых, можно и без него, тем более как указали здесь крутые прошники - дискард никто не сайдит, а тогда ваще халява Во-вторых, можно и помуллиганиться - такое тоже бывает.

 

С Сашей Поповым я послесайдовую партию начал без белых лучшей, опп естественно мне дюресс сказал (Саша просто был не в курсе, то дюрессы против меня не нужны совсем - ему местные крутые прошники еще этого не сообщили), у меня на стартовой 3 земли, пироклазм, джони, 2 коса. Мне скидывают естественно коса. 2-й ход - аналогично, скинули второго коса, на 4-й ход я поднял луч и его же поставил, потом началось самое интересное, я пироклазмом зачистил стол, и мы играли в топдеки) Он существо - я ремувал) Я постепенно выставил других косов - они только 1 раз антапнули землю, у Саши были на каждого припасены хексмаги 1 раз ему пришлось даже гору убить смузером, 1 раз гора прошла - я ему 4 пронёс, еще 4 себе пронёс он сам - дровался, а потом я ему сказал стаггершок и 2 бурста с киккером. ГГ

[yatree]

Вырисовывается деклист даже

 

 

4 Arid Mesa

4 Marsh Flats

5 Mountain

4 Plains

2 Teetering Peaks

4 Scalding Tarn

2 Terramorphic Expanse

 

4 Burst Lightning

4 Lightning Bolt

4 Arc Trail

4 Journey to Nowhere

4 Koth of the Hammer

 

4 Goblin Guide

4 Steppe Lynx

4 Plated Geopede

3 Spikeshot Elder, например

 

side

4 pyroclasm

4 leyline of sanctity

 

 

Про эквипы и мистиков только забыли, если выкинуть арк тейлы и елдеров, то как раз что то получится. и еще стаггер шоки..

В сайде еще красные лучи против фаервалеров и ангела!

Изменено 23 декабря 2010 пользователем yatree

[Forester]

Да уж гадать, вот лист автора, который он постил на первой странице топика:

 

 

4 Goblin Guide

4 Steppe Lynx

4 Plated Geopede

4 Tunnel Ignus

4 Koth of the Hammer

4 Lightning Bolt

4 Burst Lightning

4 Staggershock

4 Journey to Nowhere

 

Lands: 24

4 Arid Mesa

4 Scalding Tarn

4 Marsh Flats

8 Mountain

4 Plains

 

Sideboard: 15

4 Goblin Ruinblaster

3 Leyline of Punishment

4 Cunning Sparkmage

1 Leonin Arbiter (боялся многочисленных валакутов и рамп, и хотел положить 2 арбитра, но больше не было на тот момент)

3 Revoke Existence

 

 

Судя по дальнейшим сообщениям, колода изменилась не сильно. Разве что прогрессирующая патология заставила добавить еще и белые лучи в сайд.

То есть все это время автор играет одним и тем же билдом, который скорее напоминает недо-РДВ со сплешем на линксов и джорнеи, с малым шансом поставить Линкса на первый ход, и ухудшенным из-за манабазы Косом.

В предыдущем стандарте подобную колоду называли barely boros.

Колода очень сильна, если считать только ее идеальные сдачи (ледфолл-существа на первый-второй ход, много бурна и кос потом, джорнеи при необходимости), а частые плохие - относить на счет фатальных неудач.

 

P.S. Было бы здорово выделить обсуждение этой колоды в отдельную тему, а здесь обсуждать реально существующих боросов и их матчи.

Изменено 23 декабря 2010 пользователем Forester

[Mrm83]

Да уж гадать, вот лист автора, который он постил на первой странице топика:

 

 

 

Судя по дальнейшим сообщениям, колода изменилась не сильно. Разве что прогрессирующая патология заставила добавить еще и белые лучи в сайд.

То есть все это время автор играет одним и тем же билдом, который скорее напоминает недо-РДВ со сплешем на линксов и джорнеи, с малым шансом поставить Линкса на первый ход, и ухудшенным из-за манабазы Косом.

В предыдущем стандарте подобную колоду называли barely boros.

Колода очень сильна, если считать только ее идеальные сдачи (ледфолл-существа на первый-второй ход, много бурна и кос потом, джорнеи при необходимости), а частые плохие - относить на счет фатальных неудач.

 

P.S. Было бы здорово выделить обсуждение этой колоды в отдельную тему, а здесь обсуждать реально существующих боросов и их матчи.

 

ДаЮ она похожа, но не в целом.

 

А вообще, я бы попросил безосновательные утверждения, подобные утверждениям указанного автора, убрать из топика как не имеющие отношения к реально действительности. Это у него только в мыслях может быть плохая манабаза и плохие сдачи. По уровню муллиганов я наверно на одном из самых низких уровней нахожусь.

 

P.s. вот из-за таких людей, типа Forester, совсем не хочется раскрывать свои техи и что-то обсуждать, давать советы - таким люди сами ничего не понимают и всё изгадят.

[Shursh]

P.S. Было бы здорово выделить обсуждение этой колоды в отдельную тему, а здесь обсуждать реально существующих боросов и их матчи.

Я бы с радостью перенес всю дискуссию о Masalagiu.dec в отдельный пост, но нет подтвержденного деклиста и каковско-никаковского праймера, например.

[yatree]

Да уж гадать, вот лист автора, который он постил на первой странице топика:

 

...

 

+1. Если мистиками не играть (поступила достоверная инфа) то получается этот лист, только я перечитать первую страницу не догадался.

 

мрм неужели было так сложно написать лист еще раз (к тому же это был бы копипаст), рассуждать о поведении _одной_ деки против другой можно только при наличии листов, а так получается я говорю про одну деку, ты говоришь про другую. Вот и все недопонимание.

 

вот из-за таких людей, типа Forester, совсем не хочется раскрывать свои техи и что-то обсуждать, давать советы - таким люди сами ничего не понимают и всё изгадят.

 

"Свои техи" тут не при чем, здесь концепция деки совсем другая получается. И планы на игру разные, и послесайдовые опции оппонента тоже другие.. брр...

[Shursh]

yatree, таки да, назвать эту колоду боросами уже нельзя, потому что это не боросы

[phosphorus]

Ух, тут такая дискуссия развернулась! Вставлю и я 5 копеек. Постараюсь конструктивно.

 

Матч с вампирами плохой. Это факт. Но...

 

По моему сугубо личному мнению, все ваши непонятки с Mrm83 заключаются именно в том, что он вам лист не показывает. Скептики пишут, что матч с кровососами не поправить - и они не правы, все зависит от листа.

У Mrm83, судя по всему, нет эквипов, зато мейновые стаггершоки и бурсты, что делает выставление коса намного более реальным планом на победу в досайдовой партии. Кос действительно сильно парит вампиров, если вошел в полупустой стол - проверено. Ну а после сайда он вам все расписал с лучами (х.з. что за тех - я не пробовал) и клизмами. Я сам так против них сайдиться пробовал (косы, клизмы + ремувал) и это действительно работает. Хитрые вампиры досайживают против нас ремувала и высайживают существ - поэтому при тотальном отстреле всего и вся им зачастую нечем убивать.

 

Кроме того, есть и другие возможности. Наши лендфоллеры при несакнутой фечке на столе заведомо больше всех вампиров и не дохнут от бурстов и арктрейлов. Для тех, что играет хавками и мистиками есть чудесная возможность компенсировать КА полученный вампирами от киперов и арктрейлов созданием толстых и часто летающих киборгов с мечами и прочей лабудой, которые без проблем перелетывают оппонента или блочат его тощих кровососиков. Короче, есть методы.

 

У Mrm83 матч с вампирами получается совсем уж жизнерадостный и постоянно выигрываемый. Самое удивительное, что я тоже почти всегда выигрываю, но... я отдаю себе отчет, что это происходит не благодаря силе боросов над кровососами, а из-за уровня игры оппонентов, которые не совсем представляют как играть против боросов своей колодой.

[Mrm83]

 

По моему сугубо личному мнению, все ваши непонятки с Mrm83 заключаются именно в том, что он вам лист не показывает.

 

Лист, что Вы нашли - я не скрывал ни от кого, я с этим листом вышел в топ4 геймдея в Единороге.

Свежий лист с этим схож, но естественно с изменениями - показывать его не хочу, т.к. по-сути его обсуждать можно лишь с phosphorus и с еще парой человек из тех, кто тут отпиывался и задавал конструктивные вопросы, многие остальные - просто потроллить сюда зашли, и мне с ними чего-то обсуждать смысле не имеет)

 

Я бы с радостью перенес всю дискуссию о Masalagiu.dec в отдельный пост, но нет подтвержденного деклиста и каковско-никаковского праймера, например.

 

Спасибо, но не стоит, я же не такой клёвый, как те, которые этого должны быть достойны)

 

+1. Если мистиками не играть (поступила достоверная инфа) то получается этот лист, только я перечитать первую страницу не догадался.

 

мрм неужели было так сложно написать лист еще раз (к тому же это был бы копипаст), рассуждать о поведении _одной_ деки против другой можно только при наличии листов, а так получается я говорю про одну деку, ты говоришь про другую. Вот и все недопонимание.

 

 

 

"Свои техи" тут не при чем, здесь концепция деки совсем другая получается. И планы на игру разные, и послесайдовые опции оппонента тоже другие.. брр...

 

Я начал сегодня с описания подробного, как сайдиться для того, чтобы обыгрывать вампиров - тут начался полный треш с участием всяких странных нонеймов, вот поэтому я и не стал продолжать что-то пояснять.

 

yatree, таки да, назвать эту колоду боросами уже нельзя, потому что это не боросы

 

А вот это зря - ты можешь ее как хочешь называть, но то, что у меня боросы - это точно Их, кстати, 2 вида - я об этом писал когда-то: с мистиками и без. У меня без!

[yatree]

Я начал сегодня с описания подробного, как сайдиться для того, чтобы обыгрывать вампиров - тут начался полный треш с участием всяких странных нонеймов, вот поэтому я и не стал продолжать что-то пояснять.

 

Ты начал объяснять это относительно своего листа, а я играю(л) классическим, потому и просил сразу привести лист. У тебя план сайда такой, потому что у тебя ремувала столько то, и план на игру у тебя другой. Ну и как тут что то обсуждать, если я кроме того, что у тебя дека RW и ты ее называешь "боросом" больше ничего не знаю?

[Sphynxx]

Рома, ты очень странный. Вот если бы я увидел лист, я может быть что-нибудь бы конструктивно обсудил. А читать 18 страниц флуда, чтобы по обрывкам фраз собрать какой-то там паззл, не только выше моих сил, но и займёт не в пример больше времени (которого у меня, как у занятого человека, нет).

 

И этот твой снобизм "нечего с вами обсуждать, вы ничего не понимаете" не только тебя не красит, но ещё и напрямую вредит форуму, который как раз-таки ДОЛЖЕН быть площадкой для ОБСУЖДЕНИЯ, а не эгопоглаживания (хотя и это тоже)

[Mrm83]

Ты начал объяснять это относительно своего листа, а я играю(л) классическим, потому и просил сразу привести лист. У тебя план сайда такой, потому что у тебя ремувала столько то, и план на игру у тебя другой. Ну и как тут что то обсуждать, если я кроме того, что у тебя дека RW и ты ее называешь "боросом" больше ничего не знаю?

 

Что значит классическим ты вариантом играешь, а я типа "называю" свою RW "боросами"? Классический вараинт боросов - это не с эквипами! И даже не на лендфоле, т.к. лендфол - это с зендикара только. Но у меня RW также на лендфоле, как и у тебя, просто без мистиков, эквипов и пингеров. А то, что я не играю эквипами - я это писал.

 

Рома, ты очень странный. Вот если бы я увидел лист, я может быть что-нибудь бы конструктивно обсудил. А читать 18 страниц флуда, чтобы по обрывкам фраз собрать какой-то там паззл, не только выше моих сил, но и займёт не в пример больше времени (которого у меня, как у занятого человека, нет).

 

И этот твой снобизм "нечего с вами обсуждать, вы ничего не понимаете" не только тебя не красит, но ещё и напрямую вредит форуму, который как раз-таки ДОЛЖЕН быть площадкой для ОБСУЖДЕНИЯ, а не эгопоглаживания (хотя и это тоже)

 

Ну так а флуд то с чего пошёл? Из-за того, что я пояснил человеку что сайдить против вампиров. Тут сразу тролли налетели с тупыми вопросами, приколами и т.д. Ну какое тут может быть конструктивное обсуждение?

[Cleric]

Точно, да классический вариант боросов это со Skyknight Legionnaire и Paladin en-Vec

[yatree]

Что значит классическим ты вариантом играешь, а я типа "называю" свою RW "боросами"? Классический вариант боросов - это не с эквипами! И даже не на лендфоле, т.к. лендфол - это с зендикара только. Но у меня RW также на лендфоле, как и у тебя, просто без мистиков, эквипов и пингеров. А то, что я не играю эквипами - я это писал.

 

Мы сейчас говорим про т2? про текущий т2, и в текущим т2 лист боросов "классический" примерно такой (Тут вариаций полно):

 

 

 

Maindeck:

Creatures (22):

4 Goblin Guide

4 Squadron Hawk

4 Plated Geopede

3 Spikeshot Elder

4 Steppe Lynx

3 Stoneforge Mystic

2 Koth of the Hammer

 

Others (13):

2 Adventuring Gear

2 Burst Lightning

2 Journey to Nowhere

4 Lightning Bolt

1 Sword of Body and Mind

 

Lands (25):

4 Arid Mesa

4 Marsh Flats

5 Mountain

5 Plains

4 Scalding Tarn

2 Teetering Peaks

1 Terramorphic Expanse

 

SB

 

1 Basilisk Collar

4 Cunning Sparkmage

3 Luminarch Ascension

3 Mark of Mutiny

4 Tunnel Ignus

 

 

 

 

 

Ты сейчас подменяешь понятия, считая свою деку "боросами", тем самым вводишь в заблуждение других участников дискуссии, которые под "боросами" понимают лист под спойлером (+/- какие карты). Ну меня в частности.

Изменено 23 декабря 2010 пользователем yatree

[Mrm83]

Мы сейчас говорим про т2? про текущий т2, и в текущим т2 лист боросов "классический" примерно такой (Тут вариаций полно):

 

 

 

Maindeck:

Creatures (22):

4 Goblin Guide

4 Squadron Hawk

4 Plated Geopede

3 Spikeshot Elder

4 Steppe Lynx

3 Stoneforge Mystic

2 Koth of the Hammer

 

Others (13):

2 Adventuring Gear

2 Burst Lightning

2 Journey to Nowhere

4 Lightning Bolt

1 Sword of Body and Mind

 

Lands (25):

4 Arid Mesa

4 Marsh Flats

5 Mountain

5 Plains

4 Scalding Tarn

2 Teetering Peaks

1 Terramorphic Expanse

 

SB

 

1 Basilisk Collar

4 Cunning Sparkmage

3 Luminarch Ascension

3 Mark of Mutiny

4 Tunnel Ignus

 

 

 

 

 

Ты сейчас подменяешь понятия, считая свою деку "боросами", тем самым вводишь в заблуждение других участников дискуссии, которые под "боросами" понимают лист под спойлером (+/- какие карты). Ну меня в частности.

 

Это ты сам придумал, что твой лист - боросы, а все остальные - нет) Вообще, любая практически RW дека будет называться боросами) И, кстати, про мой лист вверху тоже было написано.

[yatree]

Это ты сам придумал, что твой лист - боросы, а все остальные - нет) Вообще, любая практически RW дека будет называться боросами) И, кстати, про мой лист вверху тоже было написано.

 

Название подразумевает концепцию и четкие ассоциации. В Barely Boros определяющие слово _Barely_, а не борос.

[Sphynxx]

Ну так а флуд то с чего пошёл? Из-за того, что я пояснил человеку что сайдить против вампиров. Тут сразу тролли налетели с тупыми вопросами, приколами и т.д. Ну какое тут может быть конструктивное обсуждение?

это называется параноидальная троллофобия. Лечится глицинчиком перед сном.

[yatree]

...

Концепция игры в принципе у нас схожа

...

 

Я делаю упор на крич - у меня в листе их 24-25 штук. Ты делаешь упор на румавал, бурн, у тебя в листе их около 20. (+12 крич + 4 коса)

 

Схожесть есть только, если ты начинаешь играть - крича, крича, крича. А с таким кол-ом крич, ну ты сам понимаешь.

 

 

В определенных матчах - да лучше, в каких то других хуже. :-)

Изменено 23 декабря 2010 пользователем yatree

[phosphorus]

Кстати, для справки любителям концепций и четких ассоциаций. Блоковые билды с гиарсами и мистиками, назывались коросами, а без эквипов - боросами. Поэтому, с точки зрения номенклатуры, тут только Mrm83 боросами играет.

[Nix]

К сожалению, Роман Масаладжиу, он же MRM83, был вынужден покинуть нас на неделю, чтобы отдохнуть и успокоиться. Нам надоело, что Рома игнорирует просьбы модераторов, агрессивно ведет себя в отношении других пользователей и мешает конструктивной дискуссии в теме про боросов. Мы надеемся, что когда Рома вернется, он будет другим.

 

Аминь.

 

Юзера stepz мы просим также резко успокоиться - вы, батенька, тоже за языком совсем не следите.

[dancer]

stepz, Роман,

 

Могли бы сыграть какой-нибудь дейлик в МО или что-нить подобное (но турнир один и тот же) и выложить результаты на обозрение. Хороший способ разрешить вопрос, чей билд лучше.

 

А в целом спасибо за посты: и читать весело, и полезная информация касательно боросов проскакивает.

[Aviabahtn]

stepz, Роман,

 

Могли бы сыграть какой-нибудь дейлик в МО или что-нить подобное (но турнир один и тот же) и выложить результаты на обозрение. Хороший способ разрешить вопрос, чей билд лучше.

 

А в целом спасибо за посты: и читать весело, и полезная информация касательно боросов проскакивает.

 

отличная идея про дейли!

 

и плюсмного про посты