[DECK] BW Tokens

[Rhox]

Добрый день.

 

Интересен топдек опен грядущий в этом формате, в связи с чем интересен стал и сам формат.

 

Вобщем-то, со всеми этими новыми правилами с экстом, я так понял, что легальны сейчас в этом формате только последние 4 блока, в связи с чем, глядя на лист белой вини, вспомнилась прекрасная колода времен Лорвина-Алары, которая была довольно популярна, и называлась БВ Токенз. Как считаете, есть ли у нее потенциал в новом эксте? Чем ее можно было бы дополнить из карт последних двух сетов? Ведь суть деки (генерировать большой перевес на столе в виде токенов существо за счет блоссомов, мироходцев и процессии) целиком и полностью реализуема, да и темп вроде неплохой.

 

Лист старых токенов, который нашел сходу, чтобы было, от чего отталкиваться:

 

4 Arcane Sanctum

4 Caves of Koilos

4 Fetid Heath

2 Mutavault

2 Plains

4 Reflecting Pool

1 Swamp

4 Windbrisk Heights

 

3 Cloudgoat Ranger

4 Knight of Meadowgrain

4 Stillmoon Cavalier

4 Tidehollow Sculler

 

4 Bitterblossom

4 Glorious Anthem

4 Spectral Procession

4 Terror

4 Thoughtseize

 

Sideboard:

2 Burrenton Forge-Tender

1 Cloudgoat Ranger

2 elspeth

3 Grave Pact

2 Mind Shatter

3 Wispmare

2 Wrath of God

[Scias]

4x Tidehollow Sculler

4x Kitchen Finks

4x Cloudgoat Ranger

4x Knight of the White Orchid

 

Spells:

4x Bitterblossom

4x Spectral Procession

4x Eldrazi Monument

3x Ajani Goldmane

4x Zealous Persecution

 

Land:

4x Marsh Flats

4x Windbrisk Heights

4x Fetid Heath

4x Swamp

9x Plains

 

лови такой лист) а то твой лист уж больно старый правда, не знаю, что сейчас может бв, так как не особо определились дтб в новом эксте. надо смотреть...

[Rhox]

Монументов многовато, а вообще мне нравится.

 

Насчет может/не может - формат довольно открытый пока и законодатели мод, по крайней мере если судить по западным форумам, определяются лишь из тех турниров, которые были и коих не очень много было: Виня, Доран, Рыбки, РДВ, Ревеларк, Рампа. Мне вот, например, странно, что не играют в Борос по аналогии с прошлым годом + пару карт из лорвин блока (типа фигурок или типа того), хотя неплохо вариант между РДВ и Виней, скорее всего, просто еще совсем мало турниров было и метагейм не устоялся. Собственно, именно поэтому и появилась мысль пообсуждать перспективы и этой деки а т2+2.

[Nix]

лови такой лист) а то твой лист уж больно старый правда, не знаю, что сейчас может бв, так как не особо определились дтб в новом эксте. надо смотреть...

Лист четкий, но перегруженный, по-моему.

Зачем 4 персика? зачем 4 монумента? почему дека внезапно стала такой прямолинейной - без дисрапта, без ремувала, только мясо и стероиды? Нужен ли реально рыцарь орхидеи? Особенно если у нас нет пасов и бордерпостов? И куча тяжелых костов, которые нужно очень четко каждый ход раскащивать? Есть ощущение, что этот лист нужно очень серьезно обтачивать.

 

Как вариант могу предложить вот такой вот лист с какого-то чешского турнира (отчет тут):

 

 

4 Swamp

3 Plains

2 Mutavault

4 Windbrisk Heights

4 Marsh Flats

4 Fetid Heath

4 Reflecting Pool

 

4 Bitterblossom

4 Spectral Procession

4 Kitchen Finks

4 Tidehollow Sculler

4 Thoughtseize

3 Ajani Goldmane

3 Elspeth Tirel

2 Marshal's Anthem

2 Cloudgoat Ranger

2 Path to Exile

3 Zealous Persecution

 

sideboard:

4 Leyline of Sanctity

3 Burrenton Forge-Tender

2 Celestial Purge

3 Stillmoon Cavalier

1 Zealous Persecution

1 Inquisition of Kozilek

1 Path to Exile

 

 

В этом листе тоже хочется много всего поменять, но он все равно выглядит убедительнее, по-моему.

[Rhox]

Вообще прикольно было посмотреть на лист (из отчета на чежском мало что понятно), но я так понял, что чувак 3 редкапов на 3 новых Элспета заменил, которые, к слову, просто созданы для этой деки (впрочем, старый Элспет мне тоже ну очень нравится в токенах).

 

Надо тестить и смотреть, с чем и как будет играть.

[Marit Lage]

Мое видение БВ токенов в нынешней мете

 

4 Windbrisk Heights

4 Fetid Heath

4 Marsh Flats

3 Reflecting Pool

3 Plains (4)

4 Swamp (4)

1 Contested War Zone

 

// Creatures

4 Kitchen Finks

2 Murderous Redcap

4 Tidehollow Sculler

2 Hero of Bladehold

3 Accorder Paladin

3 Signal Pest

 

// Spells

4 Spectral Procession

4 Path to Exile

3 Bitterblossom

4 Zealous Persecution

2 Honor of the Pure

2 Oblivion Ring

[amarto]

Мое видение БВ токенов в нынешней мете

Обоснуй. Паладин же - полное, беспомощное и бесповоротное неспособие. И да, в топик призывает Богдан Петрович и 10 дискарда мэйном.

 

P.S. Три биттерблоссома. Лопни мои глаза. Немедленно сотри деклист и сделай нормальный.

 

P.P.S. Про Ajani Goldmane тебе не рассказывали?

 

P.P.P.S. Бррррр. Прочитал деклист еще два раза. Ужасно. Ты это вообще тестил?

[Sphynxx]

Да не буду я сюда ничего писать, ещё чего!

[amarto]

Да не буду я сюда ничего писать, ещё чего!

Вы прослушали монолог "Paranoid Dataminer doesn't want to share his secrets"

[Sphynxx]

ладно, я пошутил.

 

Дело в том, что подход к деке вообще неверный. Главная сильная сторона БВ в текущем формате, что каждый топдек колоды в мид- или лейт-гейме не просто не бланк, а очень даже бомба. Именно поэтому в колоде нет места всяким там Signal Pest и Accorder Paladin. А вот Contested War Zone -- очень даже есть, я в свою версию такую очень даже положу.

 

Плюс, в деке топиковозобновлятора (не топикстартера, а.. ну вы понели) присутствуют очень забавные ошибки, например Шапка и Финкс без Аджани, а также шапка без глобальной прокачки, которая его прокачивает (я не говорю уже о трёх блоссомах).

 

В силе Hero of Bladehold я пока не уверен, его надо усиленно тестировать. Но у меня есть подозрение, что такой строго хуже обычной крылокозы. В остальном, здесь надо половину деки выбрасывать на помойку.

 

Алсо, предлагаю автору задуматься о том, как колода собирается выйгрывать у колод на валакутах, потому что это абсолютно худший матч, и повернуть его в верном для нас направлении очень сложно. Предлагаю начать с 4 Thoughtseize в мейн.

[Marit Lage]

Обоснуй. Паладин же - полное, беспомощное и бесповоротное неспособие. И да, в топик призывает Богдан Петрович и 10 дискарда мэйном.

 

P.S. Три биттерблоссома. Лопни мои глаза. Немедленно сотри деклист и сделай нормальный.

 

P.P.S. Про Ajani Goldmane тебе не рассказывали?

 

P.P.P.S. Бррррр. Прочитал деклист еще два раза. Ужасно. Ты это вообще тестил?

 

У меня есть опыт игры БВ токенами я ими даже когда-то квалифицировался на нац. Ajani Goldmane я играл в мейне 2мя, но хз в эксте я их не вижу, тяжеловаты.

 

З.Ы. Паладин за 2 маны 3 в лицо + способность для токенов и это считается уже плохо?

 

З.Ы.Ы.Ы. Что по твоему представляет "нормальный деклист"?

 

ладно, я пошутил.

 

Дело в том, что подход к деке вообще неверный. Главная сильная сторона БВ в текущем формате, что каждый топдек колоды в мид- или лейт-гейме не просто не бланк, а очень даже бомба. Именно поэтому в колоде нет места всяким там Signal Pest и Accorder Paladin. А вот Contested War Zone -- очень даже есть, я в свою версию такую очень даже положу.

 

Плюс, в деке топиковозобновлятора (не топикстартера, а.. ну вы понели) присутствуют очень забавные ошибки, например Шапка и Финкс без Аджани, а также шапка без глобальной прокачки, которая его прокачивает (я не говорю уже о трёх блоссомах).

 

В силе Hero of Bladehold я пока не уверен, его надо усиленно тестировать. Но у меня есть подозрение, что такой строго хуже обычной крылокозы. В остальном, здесь надо половину деки выбрасывать на помойку.

 

Алсо, предлагаю автору задуматься о том, как колода собирается выйгрывать у колод на валакутах, потому что это абсолютно худший матч, и повернуть его в верном для нас направлении очень сложно. Предлагаю начать с 4 Thoughtseize в мейн.

 

Вот это уже конструктивно. Тестил конкретно эту деку я не много, но пока с Signal Pest и Accorder Paladin по первым впечатлениям дека стала чуть быстрее.

А какая глобальная прокачка есть для шапки? glorious anthem к великому сожалению уже не в эксте

 

(я не говорю уже о трёх блоссомах).

 

Ну это то, что у меня есть в реале, блоссом до комплекта так я и не достал, извиняйте (:

Изменено 9 февраля 2011 пользователем Marit Lage

[amarto]

З.Ы. Паладин за 2 маны 3 в лицо + способность для токенов и это считается уже плохо?

Вся твоя колода складывается от одного Volcanic Fallout или Firespout. Мне кажется непозволительной роскошью при таком раскладе не иметь в мэйне тотсайзов.

 

Если в колоде нет аджани, я не понимаю смысла красных шапок. Сами по себе они никого в формате не волнуют и не убивают.

 

З.Ы.Ы.Ы. Что по твоему представляет "нормальный деклист"?

Что-то с 4 тотсайзами и 4 скуллерами мэйном. И чтобы вся колода от фоллаута в зрительный зал не переходила -> хотя бы два аджани (я бы комплектом играл на самом деле).

 

Сильными сторонами токенов вроде всегда были дисрапт и адвантаж, а не раковые расклады и надежда на то, что оппонент не поднимет свипер, или я что-то путаю?

 

А какая глобальная прокачка есть для шапки? glorious anthem к великому сожалению уже не в эксте

Аджани.

[Nix]

А какая глобальная прокачка есть для шапки? glorious anthem к великому сожалению уже не в эксте

Монумент.

Но Шапка все равно не нужна, имхо

Зачем она вообще тут лежит? По старой памяти?

[Marit Lage]

Что-то с 4 тотсайзами и 4 скуллерами мэйном. И чтобы вся колода от фоллаута в зрительный зал не переходила -> хотя бы два аджани (я бы комплектом играл на самом деле).

 

Буду признателен, если кто захватит лишний комплект тотсайзов на поиграть к Питерскому PTQ (:

Шапки может и вправду стоит убрать, хотя хороши как ремувал

[LsD_LOR]

тему не читал, посмотрел листы.

Почему совсем нет Элспет 1.0?

[amarto]

тему не читал, посмотрел листы.

Почему совсем нет Элспет 1.0?

Потому что она плохая в этой колоде?

[Anneo]

Потому что она плохая в этой колоде?

а почему она плоха в этой колоде? я вот честно не понимаю. помоему очень даже хороша.