Вокруг метагейма за 80 дней, #1

[amarto]

Добрый день! Разбор метагейма MTGO сегодня немного больше, чем просто статистика из дейликов, а скорее дайджест всего нового и свежего, что происходит в МОДО.Дайджест этот естественным образом будет отражать мое личное мнение, так что не удивляйтесь, если оно не будет совпадать с вашим.

 

Статистика

Итак, перво-наперво – статистика из топов дейли эвентов за выходные (19-21 ноября). Выходные выбраны потому, что так людей, играющих каждый день, меньше, а людей, играющих только по выходным, больше – еще одно приближение к условиям реального турнира вне онлайна.

Двенадцать турниров, 800+ игроков, 250+ колод 3-1 и 4-0

 

Данные

Valakut – 32,3%

 

Vampires – 11,5%

WW Quest – 9,1%

UW Control – 9,1%

Boros – 7,1%

UB Control – 5,1%

 

UGR Ramp – 2,8%

Goblins – 2,8%

WWU – 2,4%

GW Quest – 2,4%

Eldrazi Ramp – 2,4%

Turbolands – 2,0%

RDW - 2,0%

 

Others – 9,4%

 

Метагейм по стратегиям выглядит так: Ramp – 42%, Control – 14%, Aggro – 40%

 

Valakut

Итак, валакут не только не отдает позиции, но и наращивает преимущество. Думаю, в этом виноваты выходные, потому что довольно много не играющего постоянно народу пришло абстрактно лучшей колодой формата. Дека имеет определенные проблемы с быстрой агрессией, но они решаются сайдом или мэйном.

 

За базовый при рассмотрении давайте возьмем вот такой лист от известного в онлайне игрока Batutinha. Таким или почти таким листом (+-3 карты мэйна) играет сейчас примерно половина всех онлайновых валакутов.

 

Valakut Standard +

Lands

2 Evolving Wilds

5 Forest

13 Mountain

4 Terramorphic Expanse

4 Valakut, the Molten Pinnacle

 

Creatures

3 Avenger of Zendikar

2 Oracle of Mul Daya

4 Primeval Titan

 

Spells

4 Cultivate

4 Explore

4 Harrow

4 Khalni Heart Expedition

4 Lightning Bolt

3 Summoning Trap

 

Sideboard

2 Gaea's Revenge

3 Memoricide

4 Obstinate Baloth

4 Pyroclasm

1 Summoning Trap

1 Swamp

 

Lands

2 Evolving Wilds

5 Forest

13 Mountain

4 Terramorphic Expanse

4 Valakut, the Molten Pinnacle

 

Creatures

3 Avenger of Zendikar

2 Oracle of Mul Daya

4 Primeval Titan

 

Spells

4 Cultivate

4 Explore

4 Harrow

4 Khalni Heart Expedition

4 Lightning Bolt

3 Summoning Trap

 

Sideboard

2 Gaea's Revenge

3 Memoricide

4 Obstinate Baloth

4 Pyroclasm

1 Summoning Trap

1 Swamp

 

 

 

Как видите, в листе мэйном 4 болта – довольно редкое еще 2-3 недели назад решение стало нормой, потому что без мэйнового ремувала матчи с быстрыми белыми и черными колодами до сайда грустные. Четыре болта – одно из самых консервативных решений, довольно часто в дополнение к ним можно встретить в мэйне один-два пироклазма (контролей стало немного), да и шанс нарваться на параноика с 4 Arc Trail или 4 Pyroclasm мэйном существенный.

 

В сайде – пара Gaea's Revenge (тоже практически стандарт), дополнительный ремувал, Obstinate Baloth и какой-то тех от миррора – Mark of Mutiny или Memoricide. В общем и целом колода – отличный выбор на любой турнир. Но надо понимать, что вас все ненавидят, что к вам все готовы, и всегда иметь достаточно четкий план на игру.

 

Ux Control

Синие контроли опять на спаде. Обилие неприятных агроколод типа вампиров вынуждает игроков пересаживаться с черного обратно на белый цвет, который хуже всем, кроме враса, что неблагоприятно сказывается на результатах против рампы – и так далее.

Однако не стоит упускать контроли из виду, они все еще являются неплохим выбором, если вы умеете ими играть. Новое лицо контроля – UW, которым Кайл Санчес выиграл брэйнбурст-опен.

 

UW Sanches +

Creatures

3 Baneslayer Angel

1 Sun Titan

4 Wall of Omens

 

Spells

3 Condemn

3 Day of Judgment

2 Into the Roil

2 Journey to Nowhere

4 Mana Leak

2 Ratchet Bomb

3 Spell Pierce

 

Walkers

2 Gideon Jura

3 Jace Beleren

3 Jace, the Mind Sculptor

Lands

4 Celestial Colonnade

4 Glacial Fortress

3 Island

3 Plains

4 Seachrome Coast

4 Tectonic Edge

3 Terramorphic Expanse

 

Sideboard

1 Condemn

1 Day of Judgment

4 Flashfreeze

1 Jace Beleren

4 Leyline of Sanctity

3 Negate

1 Ratchet Bomb

 

Creatures

3 Baneslayer Angel

1 Sun Titan

4 Wall of Omens

 

Walkers

2 Gideon Jura

3 Jace Beleren

3 Jace, the Mind Sculptor

 

Spells

3 Condemn

3 Day of Judgment

2 Into the Roil

2 Journey to Nowhere

4 Mana Leak

2 Ratchet Bomb

3 Spell Pierce

 

Lands

4 Celestial Colonnade

4 Glacial Fortress

3 Island

3 Plains

4 Seachrome Coast

4 Tectonic Edge

3 Terramorphic Expanse

 

Sideboard

1 Condemn

1 Day of Judgment

4 Flashfreeze

1 Jace Beleren

4 Leyline of Sanctity

3 Negate

1 Ratchet Bomb

 

 

В глаза сразу бросаются несколько моментов:

1) в колоде нет Preordain. Это объясняется тем, что Кайл – один из немногих идейных противников этой карты. «Я считаю отдельной маленькой победой, когда оппонент играет Preordain и оставляет обе карты на топдеке».

2) 3 Day of Judgment и 2 Ratchet Bomb. Больше масс-ремувала. Если 5 не хватит, четвертый врас и третья бомба – в сайде.

3) 3 Spell Pierce мэйном – отличное решение против рампы и вообще кого угодно, вплоть до моноред гоблинов

 

Еще один интересный тех, придуманный Кайлом уже после опена и стремительно набирающий популярность – 2-3 Emeria Angel. Дада, я ничего не перепутал. Такая колода должна уверенно выигрывать у агродек, а после сайда – и у популярных в IRL Штатах URG вариаций. План против валакута у Кайла простой – много контры и 4 Leyline of Sanctity. Получается, судя по его словам, средне, но он доволен.

 

Листы UB в основном застыли на вариациях колоды Джерри Ти с Sea Gate Oracle, из забавного встречаются тулбоксы под тринкета без самого тринкета.

 

Борос

Билд колоды наконец-то устоялся: нынешний борос – это почти всегда колода без четвертых дропов мэйном и с 2-3 Koth of the Hammer или Molten-Tail Masticore в сайде. Задачу защиты от Pyroclasm и Arc Trail довольно многие игроки решают при помощи 1-2 Kemba, Kha Regent (иногда даже мэйном).

 

Основная проблема колоды – то, что паранойя пилотов валакута и UW приносит свои плоды – матчи достаточно сильно усложнились, потому что ремувала с той стороны почти всегда очень много. А валакуты, вдобавок, сумели выработать достаточно эффективную тактику против Mark of Mutiny. В результате можно наблюдать весьма показательную картину: доля бороса в топах дейли сократилась до семи процентов, а шанс сыграть 4-0 – практически до нуля – одна колода из двадцати. Для сравнения, у валакута двадцать из восьмидесяти.

 

Лист я постить не буду, дабы случайно не навлечь гнев кого-нибудь, кто разбирается в колоде лучше меня.

 

Кровососы

Победный натиск вампиров, похоже, устаканился на отметке 10%. Колода дешева и популярна, но способы борьбы с не нашлись довольно быстро – Arc Trail стал частым гостем в мэйне и валакута, и боросов, а виня пакуется White Knight-ами. Большинство вампиров – BR с мэйновыми болтами и Mark of Mutiny, но речь не о них. Сейчас я покажу вам колоду, которой хорошо известный по ту сторону экрана bolov0 выиграл воскресный премьер-эвент, сыграв 9-0 по матчам.

 

Demon’s Gate +

Creatures

2 Demon of Death's Gate

4 Bloodghast

4 Bloodthrone Vampire

4 Captivating Vampire

4 Gatekeeper of Malakir

4 Kalastria Highborn

2 Pawn of Ulamog

4 Pulse Tracker

4 Vampire Lacerator

4 Viscera Seer

 

Spells

2 Blade of the Bloodchief

 

Lands

18 Swamp

4 Verdant Catacombs

 

Sideboard

3 Disfigure

4 Doom Blade

4 Duress

4 Sadistic Sacrament

 

Lands

18 Swamp

4 Verdant Catacombs

 

Creatures

4 Demon of Death's Gate

4 Bloodghast

4 Bloodthrone Vampire

4 Captivating Vampire

4 Gatekeeper of Malakir

4 Kalastria Highborn

2 Pawn of Ulamog

4 Pulse Tracker

4 Vampire Lacerator

4 Viscera Seer

 

Spells

2 Blade of the Bloodchief

 

Sideboard

3 Disfigure

4 Doom Blade

4 Duress

4 Sadistic Sacrament

 

 

Такая версия вампиров – наиболее экстремальная – all-in-black с Blade of the Bloodchief, которых почти повсеместно заменили Sword of Body and Mind, и даже парой Demon of Death\'s Gate в качестве быстрых финишеров, которые чихали на титанов и прочих банеслееров. Еще из интересных решений – 4 Sadistic Sacrament в сайде.

 

WW Quest и его интересные варианты

Моновайт, как и моноблэк, стабилизировался в районе десяти процентов. Ничего интересного в листах не происходит, все техи уже запалены до нас и всем ясно, что способность безо всякого участия оппонента проигрывать самой себе колоду не красит и делает ее отвратительным выбором на любой турнир длиннее четырех туров. С собственно моновайтом, похоже, в этом плане уже ничего не сделать, зато сплэш второго цвета за полезными картами – достаточно интересное решение.

 

В воспаленном сознании Джоша Сильвестри родилась идея скрестить квест с фауна шаманом. Так и шанс поднять сквадрон хавка, чтобы дозарядить квест, повыше, и мемнитов с орнитоптерами в лейтгейме топдекать не так обидно. Лист, уже несколько раз засветившийся в МОДО, выглядит примерно так:

Quest for Fauna +

Creatures

3 Birds of Paradise

4 Fauna Shaman

1 Kor Outfitter

4 Kor Skyfisher

4 Memnite

1 Molten-Tail Masticore

4 Ornithopter

4 Squadron Hawk

1 Stoneforge Mystic

4 Vengevine

 

Spells

2 Argentum Armor

4 Quest for the Holy Relic

1 Sword of Body and Mind

 

Lands

5 Forest

8 Plains

4 Razorverge Thicket

2 Stirring Wildwood

4 Sunpetal Grove

 

Sideboard

1 Acidic Slime

1 Basilisk Collar

3 Devout Lightcaster

1 Journey to Nowhere

3 Kor Firewalker

1 Kor Sanctifiers

2 Leonin Arbiter

1 Stoneforge Mystic

Creatures

4 Birds of Paradise

4 Fauna Shaman

1 Kor Outfitter

4 Kor Skyfisher

4 Memnite

1 Molten-Tail Masticore

4 Ornithopter

4 Squadron Hawk

1 Stoneforge Mystic

4 Vengevine

 

Spells

2 Argentum Armor

4 Quest for the Holy Relic

1 Sword of Body and Mind

 

Lands

5 Forest

8 Plains

4 Razorverge Thicket

2 Stirring Wildwood

4 Sunpetal Grove

 

Sideboard

1 Acidic Slime

1 Basilisk Collar

3 Devout Lightcaster

1 Journey to Nowhere

3 Kor Firewalker

1 Kor Sanctifiers

2 Leonin Arbiter

1 Stoneforge Mystic

 

 

Другой вариант, взявшийся решительно из ниоткуда – сплэш на синий цвет ради Trinket Mage, заряжающего квест мемнитами. Проблема топдеков плохих существ в лейтгейме и прочих пироклазмов решается при помощи старого доброго Ajani Goldmane. И еще обратите внимание на брутальных Devout Lightcaster в сайде.

 

WWU +

Creatures

4 Glint Hawk

4 Kor Skyfisher

4 Memnite

4 Ornithopter

4 Squadron Hawk

4 Stoneforge Mystic

4 Trinket Mage

 

Spells

2 Ajani Goldmane

2 Argentum Armor

1 Mox Opal

4 Quest for the Holy Relic

2 Sword of Body and Mind

 

Lands

4 Glacial Fortress

12 Plains

4 Seachrome Coast

 

Sideboard

1 Basilisk Collar

4 Devout Lightcaster

4 Journey to Nowhere

4 Kor Firewalker

2 Spell Pierce

Creatures

4 Glint Hawk

4 Kor Skyfisher

4 Memnite

4 Ornithopter

4 Squadron Hawk

4 Stoneforge Mystic

4 Trinket Mage

 

Spells

3 Ajani Goldmane

2 Argentum Armor

1 Mox Opal

4 Quest for the Holy Relic

2 Sword of Body and Mind

 

Lands

4 Glacial Fortress

12 Plains

4 Seachrome Coast

 

Sideboard

1 Basilisk Collar

4 Devout Lightcaster

4 Journey to Nowhere

4 Kor Firewalker

2 Spell Pierce

 

 

В стане аутсайдеров относительно тихо. Удивительно только то, что UGR рампа, безумно популярная в американском оффлайне и являющаяся чуть ли не самопровозглашенным королем формата, опять скатилась в МОДО к унылым двум процентам. Видимо, онлайновых игроков отпугивает стоимость колоды. Да и зачем собирать такую, когда вампиры, которые дешевле примерно в десять раз, практически не хуже?

 

Из относительно нового надо бы отметить новое творение Майка Флореса – UG Turbolands с Genesis Wave. «Друзья не советуют друзьям колоды Флореса», ну да ладно. Я же ничего не советую, в конце концов.

 

Flores Turbo +

Creatures

1 Avenger of Zendikar

3 Frost Titan

4 Joraga Treespeaker

4 Lotus Cobra

4 Oracle of Mul Daya

4 Overgrown Battlement

4 Primeval Titan

 

Spells

1 Garruk Wildspeaker

4 Genesis Wave

4 Jace, the Mind Sculptor

1 Mindslaver

 

Lands

7 Forest

2 Halimar Depths

6 Island

4 Khalni Garden

4 Misty Rainforest

2 Tectonic Edge

1 Verdant Catacombs

 

Sideboard

4 Obstinate Baloth

1 Pelakka Wurm

2 Ratchet Bomb

4 Summoning Trap

3 Terastodon

1 Wurmcoil Engine

Creatures

2 Avenger of Zendikar

3 Frost Titan

4 Joraga Treespeaker

4 Lotus Cobra

4 Oracle of Mul Daya

4 Overgrown Battlement

4 Primeval Titan

 

Spells

1 Garruk Wildspeaker

4 Genesis Wave

4 Jace, the Mind Sculptor

1 Mindslaver

 

Lands

7 Forest

2 Halimar Depths

6 Island

4 Khalni Garden

4 Misty Rainforest

2 Tectonic Edge

1 Verdant Catacombs

 

Sideboard

4 Obstinate Baloth

1 Pelakka Wurm

2 Ratchet Bomb

4 Summoning Trap

3 Terastodon

1 Wurmcoil Engine

 

 

На том, пожалуй, все. Дружно скучаем и ждем нового витка развития формата через две с половиной недели на Worlds.

 

Хотя нет, не все.

Небольшая бонусная секция

В качестве бонуса я расскажу вам, как обстоят дела в потихоньку встающем на ноги онлайновом легаси. За прошлую неделю собралось целых шесть дейли эвентов, что довольно много для этого формата. Все турниры собрали ровно по 16 человек.

Ссылки: раз, два, три, четыре, пять, шесть.

 

Выборка небольшая, всего тридцать колод (на самом деле, еще меньше, потому что несколько человек жарят вполне исправно), но представление о разнообразии вполне можно составить.

Итак, шесть турниров выиграли шесть разных колод: UB merfolks, Dreadstill и 4 разные комбы – TES (с мэйновыми Xantid Swarm), Dredge (Eyeless Rainbow – дешево и сердито), Show-n-Tell (необычная комба с [Hunting Grounds]) и Aluren.

Среди листов 3-1 замечены оба прекона, зоопарки, контртопы, аффинити, комбо-эльфы, дредж, рыбы, гоблины, TES и даже энчантресска. Метагейм разный, но крайне наполненный комбой.

 

Вот вам, например, лист Show-n-Tell

Hunt-n-Tell +

Creatures

1 Blazing Archon

1 Emrakul, the Aeons Torn

1 Iona, Shield of Emeria

4 Tarmogoyf

1 Vendilion Clique

 

Epic Win

4 Show and Tell

2 Hunting Grounds

2 Eladamri's Call

 

Spells

2 Engineered Explosives

4 Brainstorm

3 Force of Will

2 Ponder

2 Predict

4 Preordain

2 Spell Pierce

3 Swords to Plowshares

 

Lands

4 Flooded Strand

1 Forest

4 Horizon Canopy

2 Island

4 Misty Rainforest

1 Plains

2 Tropical Island

2 Tundra

1 Windswept Heath

 

Sideboard

3 Back to Basics

4 Path to Exile

1 Progenitus

2 Sower of Temptation

2 Spell Pierce

1 Terastodon

2 Tormod's Crypt

Creatures

5 Blazing Archon

1 Emrakul, the Aeons Torn

1 Iona, Shield of Emeria

4 Tarmogoyf

1 Vendilion Clique

 

Epic Win

4 Show and Tell

6 Hunting Grounds

2 Eladamri's Call

 

Spells

2 Engineered Explosives

4 Brainstorm

7 Force of Will

2 Ponder

2 Predict

4 Preordain

2 Spell Pierce

3 Swords to Plowshares

 

Lands

8 Flooded Strand

1 Forest

4 Horizon Canopy

2 Island

4 Misty Rainforest

1 Plains

2 Tropical Island

2 Tundra

1 Windswept Heath

 

Sideboard

3 Back to Basics

4 Path to Exile

1 Progenitus

2 Sower of Temptation

2 Spell Pierce

1 Terastodon

2 Tormod's Crypt

 

 

Судя по тому, что делают визарда в последнее время, они твердо решили развивать легаси на проводе. Может быть, сейчас самое время начать? Как раз с выходом новой Master's Edition канонические дуалки подешевели – 12 баксов за Scrubland и 33 за Underground Sea. Форса, правда, 75 стоит, но есть подозрения, что с этим будут что-то делать. Например, банить сюр)

 

На этой оптимистичной ноте позвольте откланяться. Флудить можно и нужно прямо сюда.

[-40-]

Друзья, какое у вас мнение о возможном метагейме на Worlds?

обилие вампиров просто поражает, каковы шансы что эта колода будет популярна и на чемпионате мира?

 

Интересуют любые мнения. И про другие колоды тоже. Заранее спасибо.

[all4non]

Спасибо за труды, чё. Тонкий троллинг улыбнул. А хант-энд-телл реально порадовал. Очень свежо и сурово.

[Astral]

А чо - эльфами уже никто не порет? Или играть ими не умеют? Хотя если подумать, то их в квазимодо собирать недешево.

[Nahzor]

Если форса подешевеет, я расстроюсь, я комплект взял по 74 за штуку всего месяц назад :(

 

Ты еще забыл упомянуть, что в 3-1 легаси два раза влез я со старой доброй и максимально тупой Sneak Attack

 

Удивляет почти полное отсутствие BWG Rock и Агроломов, колоды то достойные, я вот последние несколько дней регулярно тестирую их, правда с быстрыми колодами на кричах и бёрном просто дикие проблемы: к моменту, когда есть 3 маны на пердид (ну или seismic assault, смотря чем играю), оппонет уже разложил всю руку и топчет, а сотсизы ему в этом только помогают.

Катаки в сайде отправляет афню в ад, но с преконовым берном что делать не ясно, не сайдить же циркуль ов протекшн ред...плюс эльфики. Плюс зоопарк...плюс комба, которая крутится раньше чем я успеваю разобрать оппоненту руку...куча проблем.

Зато у того же Рока отличный матч с белой виней, а в турнирах одна колода из 4х это всегда виня.

 

Можно, конечно, играть и Draedstill'ом, который у меня также собран, но не ясно, чем он лучше в текущей мете - проблемы с топчущей толпой и просто быстрыми деками остаются, разве что с бёрном будет попроще.

 

Остается добавить только фразу, которую я сказал после проигранного ANT'у финала:

"I want to say something not stupid, but it's hard for me, cause I play Sneak Attack"

[amarto]

Друзья, какое у вас мнение о возможном метагейме на Worlds?

обилие вампиров просто поражает, каковы шансы что эта колода будет популярна и на чемпионате мира?

 

Интересуют любые мнения. И про другие колоды тоже. Заранее спасибо.

Судя по той информации, которую a вижу в американском оффлайне, настолько популярна она не будет, но закладываться на ее существование надо. И ближайшую недельку помониторить, как себя будут показывать билды с демонами.

 

Из других колод совершенно точно на Worlds будет меньше WW квеста, чем в МОДО- 6 туров им хорошо сыграть в разы сложнее, чем 4. За GW квестом также надо следить на будущей неделе. Остальное все, по моему мнению, будет примерно также, только у валакута будет все же процентов 20%, которые он чуть раньше показывал, а UGR рампы будет сильно больше, чем в оффлайне, возможно даже количества, сравнимые с онлайновыми вампирами.

 

А чо - эльфами уже никто не порет? Или играть ими не умеют? Хотя если подумать, то их в квазимодо собирать недешево.

В тип-2? Там они просто очень плохие, умирают от всех арктрейлов-пироклазмов, и с контролем тоже плохо играют. Несколько штук видел, но не больше трех на 250, поэтому засунул их в \"others\".

А в легаси они очень даже ничего. Я, кстати, думаю, что их должны рано или поздно издать третьим преконом, они по-честному в полтинник укладываются по цене.

 

Ты еще забыл упомянуть, что в 3-1 легаси два раза влез я со старой доброй и максимально тупой Sneak Attack

Дада, видел тебя) Крутой. Слушай, а за пределами топов такие же ужасающие количества комбы? И часто ли 8-мэн легасевые собираются?

[Maxim Nazarenko]

В глаза сразу бросаются несколько моментов:

1) в колоде нет Preordain. Это объясняется тем, что Кайл – один из немногих идейных противников этой карты. «Я считаю отдельной маленькой победой, когда оппонент играет Preordain и оставляет обе карты на топдеке».

3) 3 Spell Pierce мэйном – отличное решение против рампы и вообще кого угодно, вплоть до моноред гоблинов

1) Всё правильно, Preordain часто бывает пустышкой.

3) Лучше играть в 4 копии. Карта отлично работает против любой деки, выигрывает темп и это главное.

 

Такая версия вампиров – наиболее экстремальная – all-in-black с Blade of the Bloodchief, которых почти повсеместно заменили Sword of Body and Mind, и даже парой Demon of Death's Gate в качестве быстрых финишеров, которые чихали на титанов и прочих банеслееров.

Я бы не сказал что Демону начихать на Бэенслеера и синего Титана)

[amarto]

Я бы не сказал что Демону начихать на Бэенслеера и синего Титана)

Он на 2-3 хода раньше их приходить умеет. На третий ход - так даже с маной на доплатить за маналик.

Так что кондемн - бОльшая проблема, чем баксоангел с той стороны, тем более, что у демона есть еще поддержка из сварма, с которым один бенька не справится. И есть еще смешная третья опция - забрать ангела себе.

[Nahzor]

Дада, видел тебя) Крутой. Слушай, а за пределами топов такие же ужасающие количества комбы? И часто ли 8-мэн легасевые собираются?

Ну на моей памяти 8 ппл легаси собрался примерно 1 раз народ пока в основном играет дейлики, да и то не каждый день. Но ситуация дейстивтельно улучшается, это радует. Главное чтобы не выпустили в преконе сурв, но в целом виня и бёрн помогли оживить формат

Я на самом деле сам констрактед турнир играл только эти самые 2 раза, остальное время провожу в турнамент тестинге, ибо после работы не особо хочется сидеть до часа ночи. Но за результатами дейликов тоже слежу, чтобы правильно собрать деку под метагейм.

Не совсем понял, в каком смысле "за пределами топов", если речь идет о турнамент практисе, то там половина дек это всякие вини, бёрны, афни, эльфы и прочий дешевый, но относительно способный пайл, ANT не попадался ни разу, как и Пушка. Периодически попадаются аналоги моих дек, но более дешевые, без вастиков там..или без виндикейтов..

На дейликах все серьезнее и откровенного пайла (кроме белой вини) уже меньше и это радует, потому что там можно в теории оттачивать навык игры, потому что я, когда играЮ, все равно ошибаюсь часто.

Контингент примерно один и тот же, поэтому я знаю, что когда играет Kozel или Рэк, то лучше не заходить: у меня нет желания играть против ANT'а или стабильного Ихорида без глаза.

В общем, рецепт такой: за несколько минут до старта лезем на резалты за последнюю неделю, смотрим, кто чем играет, точимся...PROFIT.

Неспортивно, зато готов почти ко всему

[Sphynxx]

"за пределами топов" -- это те колоды/игроки, которых ты обыгрываешь в 1-3 туре, и которые в ужасе дропаются после этого. Есть мнение, что в этой категории структура колод слегка другая.

 

А почему сакутить неспортивно? По-моему, это непреложная часть скилла.

[Nahzor]

Аааа, ну тут у меня опыт небольшой, встречал 3 раза белую виню, 2 раза афню, энчантру. Остальное не запомнил или убил раньше, чем понял, что это. Я все равно не очень понимаю, кто там куда дропается, дейлик же по швейцарке играется О_о

[Sphynxx]

там обычно сразу после матча появляется заветное "Имярек has been eliminated". И кишки по стенке.

[kremen]

Kitchen Finks, говорят, немного помогают от бурна/аггро.

[Nahzor]

У меня тут возникли вопросы, раз уж можно здесь флудить.

Я вот сейчас просмотрел первые 5 страниц дек с последних легаси чемпов

1) Почти во всех WGB Rock (ака Dark Horizons) играют 3мя Mox Diamond. Зачем? О_о это ж крайне странный тех, скорость этой деке не нужна, поднять землю обратно мы не можем, плюс еще и свой же пердид мокс взорвет. Где логика?

2) как работает комба на шлеме? я уже закрыл страницу, но по памяти - что-то вроде Helm of Obedience. По логике рассуждая - на столе Leyline of the Void, кастим шлем, запускаем абилку, карта должна пойти в грейв, но, поскольку грейва какбе нету, шлем спиливает оппоненту деку в ад. Ну или я неправильно понимаю, как шлем работает, там буковки мелкие, ничего не понятно, а там где понятно у меня забанено

3) Что делает в топе чел с бывшим типовым Мификом (с конскрипциями и владыками какой-то там Алары). Ошибка на сайте или дека правда смогла один раз где-то?

 

И да, я наконец-то понял, о чем речь в разговоре про топ, меня просто переклинило. Это те чуваки, которых не показывают на сайте, потому что они сыграли совсем плохо. Так вот: там белые вини, эльфы, афни, бёрн, люди, который играют первый раз всё как я и говорил. Комбы или чего-то более или менее адекватного там нет, потому что в текущей мете грамотный игрок Тендрилсом автоматом получает 3-1 или 4-0, та ж фигня для Ихорида - у бичей на такое нет ответов, а хорошие игроки друг с другом играют в основном в финале (сужу по результатам на сайте)

Изменено 24 ноября 2010 пользователем Sphynxx

[amarto]

2) как работает комба на шлеме? я уже закрыл страницу, но по памяти - что-то вроде Helm of Obedience. По логике рассуждая - на столе Leyline of the Void, кастим шлем, запускаем абилку, карта должна пойти в грейв, но, поскольку грейва какбе нету, шлем спиливает оппоненту деку в ад.

Так и работает.

 

3) Что делает в топе чел с бывшим типовым Мификом (с конскрипциями и владыками какой-то там Алары). Ошибка на сайте или дека правда смогла один раз где-то?

Почему нет? буквально в позапрошлом году на чемпионате Японии по легаси (лиц сто, причем довольно внушительных) кто-то из местных про по фану сделал топ-8 типовыми кискинами.

[Ahiru]

1) Почти во всех WGB Rock (ака Dark Horizons) играют 3мя Mox Diamond. Зачем? О_о это ж пипец какой странный тех, скорость этой деке не нужна, поднять землю обратно мы не можем, плюс еще и свой же пердид мокс взорвет. Где логика?

т1 гимн, вердикт, боб, топ+посмотреть и т.д. - лучшее начало в этой колоде

некоторым нравится играть иерархами, вместо моксов, а вместо дида - инженеркой

 

как по мне, моксы всё же лучше благодаря возможности кастить всякие разности на т1

в лейт гейме моксом можно подрастить тармо, +вейстленды не очень парят, а убить мокс многие колоды просто вообще не в состоянии

Изменено 23 ноября 2010 пользователем Ahiru

[dmitry medvedev]

1) Почти во всех WGB Rock (ака Dark Horizons) играют 3мя Mox Diamond. Зачем? О_о это ж пипец какой странный тех, скорость этой деке не нужна, поднять землю обратно мы не можем, плюс еще и свой же пердид мокс взорвет. Где логика?

Почему ей скорость не нужна? Конфидант на первый ход - залог победы.

А пердид, насколько я понимаю, как раз всайживается в тех матчах, где быстро ставить его с мокса и меняться три к трем или даже три к двум - это не самый худший расклад.

[Nahzor]

Ну да, вы меня убедили, что сферический мокс в вакууме хорош. Так что логика вырисовывается.

А проблема в том, что в легаси в том виде, в котором оно сейчас в МО, дискард на первый ход делает что-то против небольшого числа дек, против же абсолютного большинства надо играть 3 пердидами + эксплозией или двумя в мейне :(

[hp-gannibal]

Сильно предлагаю создать тему про вампиров в разделе тип-2) хотя я до сих пор не слишком в них верю))

[Nahzor]

хотя я до сих пор не слишком в них верю))

Ну конечно, еще скажи что Деда Мороза нет

[amarto]

Сильно предлагаю создать тему про вампиров в разделе тип-2) хотя я до сих пор не слишком в них верю))

Напиши по вампирам праймер - тогда будет тема в тип-2.

[Ariharu]

Он на 2-3 хода раньше их приходить умеет. На третий ход - так даже с маной на доплатить за маналик.

Так что кондемн - бОльшая проблема, чем баксоангел с той стороны, тем более, что у демона есть еще поддержка из сварма, с которым один бенька не справится. И есть еще смешная третья опция - забрать ангела себе.

 

Мдя, когда я этого демона предложил положить хотя-бы в сайд, меня на смех подняли, а теперь он вдруг стал хорошим...

Сам в сайде им играю. Рампы не могут сделать с ним, вышедшим на 2-3ий ход вообще ничего и надежно укатываюца как-раз к приходу титана. А вот против контроля я бы им играть точно не стал. Посакал 3 кричи, потерял 6 хитов - на тебе интозероил.

[Shursh]

Ну, на смех тебя не поднимали, но ты молодец, всё правильно сделал. Демон появился, как метагеймовое решение именно против рамп, чтобы жахнуть на 2 хода раньше прихода титана.

[amarto]

Мдя, когда я этого демона предложил положить хотя-бы в сайд, меня на смех подняли, а теперь он вдруг стал хорошим...

Сам в сайде им играю. Рампы не могут сделать с ним, вышедшим на 2-3ий ход вообще ничего и надежно укатываюца как-раз к приходу титана. А вот против контроля я бы им играть точно не стал. Посакал 3 кричи, потерял 6 хитов - на тебе интозероил.

Когда ты его предлагал в сайд, та было обсуждение колоды, которая играет в 4 демона и 3 тутелажа и не имеет других планов на игру, кроме этого самого демона, и разговор был о том, что демон в той колоде плох, и сама колода плоха. Пост про демона в топике об обычных вампирах все просто пропустили. Так что не надо передергивать.

[Ariharu]

Когда я его предлагал в сайд, это было обсуждение именно современных вампиров, а "колода, которая играет в 4 демона и 3 тутелажа и не имеет других планов на игру, кроме этого самого демона", была упомянута мной просто как довольно схожий архетип. Так же хочу заметить, что я сразу же указал против чего стоит сайдить демона. С "поднятием на смех" - да, перегнул. Почему-то так в памяти отложилось)))

 

З.Ы.: вся эта писанина вместе с прошлым постом не являеца упреком в чей-либо адрес хР