Перейти к публикации

Пионерятник или ясли для безумных идей


traktorist_dez
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток, форумчане!

В последнее время мало каких-то интересных статей на ресурсе и я решил выпустить поднакопившийся материал к умирающему формату Пионер. Не устану повторять - это мой любимый формат только за то, что ты действительно имеешь не иллюзорные шансы собрать на коленках любую идею и не быть за это тотально завозженным лицом по столу и иным доступным поверхностям всякими тир 0 деками (ну и вообще любыми колодами). Формат прекрасен тем что допускает не просто экспериментировать а экспериментировать очень по жёсткому - придумывая абсолютно безумные сочетания которые будут достаточно комфортно себя чувствовать несмотря на очевидные (для оппонента) уязвимости. Главная ударная сила таких колод (помимо тех карт и комбинаций заложенных автором) - эффект неожиданности. Даже если это будет очень слабая колода в целом или в конкретном метагейме, если она заставляет оппонента читать карты, шевелить мозгами и разбираться в происходящем - поздравляю, Вы добились 50% успеха в партии. Такие ситуации регулярно заставляют противников допускать как вынужденные ошибки (начинают перезакладываться на непонятно что, ждать подвох и тем самым дают нам время), так и нет (просто не ожидают получить Warping Wail в свой Farewell/Invoke Despair или ранний кирпич Soulflayer с кучей кейвордов на который просто нечем ответить). 

Скрытый текст

Подробнее о моих самых успешных экспериментах в отдельных темах:

Eldrazi decks

Soulflayer decks

Здесь же я просто напишу о том, что я ещё пытался билдить. Сразу скажу - практически все эти колоды в жизни так и не получили воплощений ни в каком из видов. На то есть несколько причин:

1. Я очень много играл на бумаге и до МТГО так и не дошли руки.

2. В МТГА (даже после введения пионера) всё ещё не хватает каких-то ключевых для реализации карт.

3. Соответственно собирать карточки вслепую желания было не много, а кого-то вытаскивать и проксить деки регулярно не было возможности.

4. Был ресурс который позволял всё тестить дома просто имея список карт - mtg.ru/play. Который (к сожалению) как раз в 2022 году перестал обновлять базу карт (в момент моего вернувшегося интереса к пионеру) а ныне и вовсе почил из-за устаревшего движка.

Скрытый текст

image.png.5024b0c294c2f4101253a11aa4a83c8d.png

На первые попытки сбилдить хоть что-то меня толкнула ностальгия.

Historic standart и возвращение к моим самым успешным годам в магии.

Собирая различные колоды под Эльдразей я много исследовал прошлое и изучал листы. В какой-то момент в 2022 году был объявлен достаточно крупный по московским меркам турнир по Historic Standart (для тех кто не знает что это - ты выбираешь любой промежуток времени где в стандарте были действительны те или иные сеты МТГ и без оглядок на баны тех лет собираешь колоду). Мой выбор был очевиден - один из интереснейших типков с макаронными монстрами (2016-2017 предыдущее их появление я просто не застал).

Скрытый текст

 

Sultai Emerge
3 Vessel of Nascency
4 Traverse the Ulvenwald
1 Sinister Concoction
1 Key to the City
4 Grapple with the Past
4 Scrapheap Scrounger
4 Prized Amalgam
4 Minister of Inquiries
4 Haunted Dead
4 Elder Deep-Fiend
1 Distended Mindbender
2 Swamp
3 Sunken Hollow
1 Sanctum of Ugin
2 Island
2 Forest
4 Kozilek's Return
4 Blooming Marsh
4 Botanical Sanctum
4 Evolving Wilds
Sideboard
3 Revolutionary Rebuff
1 Ishkanah, Grafwidow
3 Ghirapur Orrery
2 Dead Weight
2 Transgress the Mind
3 Sinister Concoction
1 Distended Mindbender

 

На сам турнир я в итоге пойти не смог, но листая колоды того времени наткнулся на то, чем действительно играл тогда. 

Скрытый текст

 

GB Delirium
7 Swamp
6 Forest
4 Blooming Marsh
2 Evolving Wilds
4 Hissing Quagmire
4 Vessel of Nascency
2 Grapple with the Past
2 Transgress the Mind
4 Traverse the Ulvenwald
4 Grasp of Darkness
2 To the Slaughter
1 Ob Nixilis Reignited
4 Liliana, the Last Hope
1 Kalitas, Traitor of Ghet
1 Noxious Gearhulk
1 Emrakul, the Promised End
2 Pilgrim's Eye
2 Tireless Tracker
3 Ishkanah, Grafwidow
4 Grim Flayer
Sideboard
2 Murder
2 Dead Weight
2 Flaying Tendrils
2 Pick the Brain
1 Essence Extraction
1 Appetite for the Unnatural
1 Natural State
1 Transgress the Mind
1 Ob Nixilis Reignited
1 Kalitas, Traitor of Ghet
1 Emrakul, the Promised End

 

Так появилась первая колода отличная от Эльдразей которых я активно форсил в пионер в то время.

Скрытый текст

 

Sultai Delirium
4 Founding the Third Path
3 See the Truth
4 Consider
3 Thoughtseize
1 Kaito Shizuki
4 Stonecoil Serpent
4 Ledger Shredder
4 Grim Flayer
3 Abrupt Decay
1 Kalitas, Traitor of Ghet
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 Blooming Marsh
4 Watery Grave
4 Clearwater Pathway
4 Zagoth Triome
2 Overgrown Tomb
1 Castle Locthwain
1 Island
1 Swamp
2 Tymaret, Chosen from Death
3 Fatal Push
2 Liliana, Heretical Healer
Sideboard
2 Disdainful Stroke
1 Emrakul, the Promised End
2 Go Blank
2 Soul-Guide Lantern
1 Kalitas, Traitor of Ghet
3 Noxious Grasp

Обычный мидрейндж. Без претензий на что-то. С забавными техами и универсальными ответами. Колоду я собрал но каких бы то ни было результатов она не приносила. Но играть было забавно

Оптимальную сборку Эльдразей к этому времени я ещё не вывел для себя но первых любимчиков не из их числа уже заприметил - Founding the Third Path. Карта была мне очень интересна а ещё я заметил интересную тенденцию. В том метагейме практически не было моноцветных колод. А даже условные BR колоды носили от силы 3 базика. И поэтому родилось оно.

Скрытый текст

 

4C Land Destruction
4 Fatal Push
4 Founding the Third Path
4 Cleansing Wildfire
4 Fires of Invention
4 Growth Spiral
4 Assassin's Trophy
3 Haphazard Bombardment
3 Casualties of War
4 Binding the Old Gods
4 Volcanic Spite
4 Arboreal Grazer
2 Extinction Event
2 Swamp
3 Mountain
3 Island
3 Forest
4 Zagoth Triome
4 Sunken Citadel
3 Chandra, Hope's Beacon
4 Ziatora's Proving Ground
4 Field of Ruin
4 Demolition Field
1 Den of the Bugbear
1 Hive of the Eye Tyrant
Sideboard
1 Yorion, Sky Nomad
4 Thoughtseize
2 Thought Distortion
3 Kroxa, Titan of Death's Hunger
3 Brotherhood's End
2 Glissa Sunslayer

На мой взгляд Founding the Third Path в сочетании с Sunken CitadelArboreal Grazer и Fires of Invention помогали избегать проблем с цветами и успешно стабилизировали колоду. А Haphazard Bombardment позволяла устранять вообще почти всё. Да и Assassin's Trophy частенько превращался в универсальный аннигилятор без минусов.

Эту колоду я собрал уже только в МТГА. Потому что в бумаге уже почти выстроились пара вариантов листов Эльдразей и они всегда были для меня в приоритете.

Творческие потуги до сборки Soulflayer.

Первый вариант колоды на Soulflayer был ещё в 2022 году, но был убран на полку (подробнее об этом в соответствующей теме). До мая 2023 и выхода Urborg Scavengers ещё оставалось время. Эльдрази чувствовали себя прекрасно и новые сеты приносили много новых карт.

Скрытый текст

 

Arclight Hellraiser v.0.1
4 Arclight Phoenix
4 Breaking // Entering
4 Capricious Hellraiser
3 Consider
2 Fatal Push
3 Founding the Third Path
2 Lightning Axe
3 Mission Briefing
4 Otherworldly Gaze
2 Temporal Trespass
3 Thrill of Possibility
4 Twinflame
3 Blood Crypt
2 Drowned Catacomb
1 Mountain
1 Otawara, Soaring City
1 Riverglide Pathway
4 Steam Vents
3 Stormcarved Coast
4 Sulfur Falls
1 Swamp
2 Watery Grave
Sideboard
 

Помимо уже полюбившейся мне Founding the Third Path я нашёл нового любимчика (о чём в последствии пожалею) - Breaking // Entering. То время было доминацией фениксов (впрочем и сейчас они не прям сильно сдали свои позиции). Поэтому с выходом весьма любопытного Capricious Hellraiser я попытался натянуть его на кусок движка от Arclight Phoenix с щепоткой Twinflame. Безумный отвар в попытке крутануть деку и убить оппонента.

Колода даже не пыталась быть протестирована. Breaking // Entering отсутствовала в МТГА (и отсутствует до сих пор, что меня сильно расстраивает - на мой взгляд в ней скрыт великий потенциал). 

Новые карты позволили стряхнуть пыль с уже начатых разработок

Скрытый текст

 

Sultai delirium v.0.2
3 Thoughtseize
2 Fatal Push
4 Founding the Third Path
3 See the Truth
2 Tymaret, Chosen from Death
4 Ledger Shredder
4 Grim Flayer
3 Infernal Grasp
4 Urborg Lhurgoyf
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 Blooming Marsh
4 Watery Grave
4 Clearwater Pathway
4 Zagoth Triome
2 Overgrown Tomb
1 Castle Locthwain
1 Island
1 Swamp
2 Jace, Vryn's Prodigy
3 Tyvar, Jubilant Brawler
1 Tamiyo, Collector of Tales
2 Mirrorshell Crab
1 Emrakul, the Promised End
Sideboard
 

Сайдборда нет по вполне очевидной причине - до тестов колода так и не дошла

Ну и заодно не моя задумка, но колода, которую я собрал, чтобы ей играть - очень понравилась и не только мне (некий Роман брал её поиграть и стрелял от неё деклист)

Скрытый текст

 

CoCoHuman
4 Experiment One
4 Hopeful Initiate
4 Thalia's Lieutenant
4 Collected Company
3 Thalia, Guardian of Thraben
4 Werewolf Pack Leader
3 Adeline, Resplendent Cathar
4 Mantis Rider
4 Reflector Mage
2 Razorverge Thicket
1 Sacred Foundry
1 Hallowed Fountain
2 Mana Confluence
4 Secluded Courtyard
4 Unclaimed Territory
1 Eiganjo, Seat of the Empire
1 Boseiju, Who Endures
4 Temple Garden
2 Botanical Sanctum
1 Breeding Pool
3 Duskwatch Recruiter
Sideboard
2 Rest in Peace
2 Brutal Cathar
4 Anointed Peacekeeper
2 Extraction Specialist
2 Destroy Evil
1 General Kudro of Drannith
2 Thalia, Heretic Cathar

 

Дальше я с головой погрузился в разработку Soulflayer лишь раз успев отвлечься на что-то новое.

Скрытый текст

 

BIG Black Control
2 Ugin, the Spirit Dragon
4 Thoughtseize
3 Cabal Stronghold
2 Extinction Event
4 Mazemind Tome
2 Castle Locthwain
1 Bloodchief's Thirst
2 Fatal Push
2 March of Wretched Sorrow
16 Snow-Covered Swamp
4 Invoke Despair
3 Karn, the Great Creator
4 Sheoldred's Edict
3 Murderous Rider
1 Liliana, Dreadhorde General
2 Field of Ruin
3 Hive of the Eye Tyrant
2 The Meathook Massacre
Sideboard
1 Tormod's Crypt
1 Pithing Needle
1 Weathered Runestone
1 God-Pharaoh's Statue
1 Cityscape Leveler
1 The Stone Brain
1 Skysovereign, Consul Flagship
1 Shadows' Verdict
2 Go Blank
3 Duress
2 Fatal Push

Прямо незадолго до бана Karn, the Great Creator в пионере я успел его напоследок выгулять в совершенно другом виде. Как раз на тот момент я пытался собирать Эльдразей с Emerge куда он не вписывался. Поэтому перекочевал как самостоятельная единица в свою колоду. Здесь помимо него есть и ещё одна моя новая любимая карта - Cabal Stronghold. Вообще механика разгона по мане в виде дорков мне претит. Слишком уж легко её обойти поэтому такие карты как Nykthos, Shrine to NyxShrine of the Forsaken Gods и подобные меня привлекали всегда. И если с первой часто появлялись вполне рабочие колоды (моногрин, моновайт токен контроль) и это отбивало у меня желание лезть в эту гонку в попытках переизобрести велосипед, то со второй всё было не так однозначно.

И на что-то старое - просто обновив лист свежими картами

Скрытый текст

 

CoCoHuman v.2.0
3 Adeline, Resplendent Cathar
2 Brutal Cathar
4 Coppercoat Vanguard
4 Experiment One
1 Kytheon, Hero of Akros
3 Mantis Rider
3 Recruitment Officer
4 Reflector Mage
4 Thalia's Lieutenant
3 Thalia, Guardian of Thraben
4 Werewolf Pack Leader
4 Collected Company
1 Eiganjo, Seat of the Empire
2 Hallowed Fountain
1 Plains
1 Forest
4 Razorverge Thicket
4 Secluded Courtyard
4 Temple Garden
4 Unclaimed Territory
Sideboard
2 Containment Priest
2 Jirina, Dauntless General
2 Knight of Autumn
4 Portable Hole
3 Reidane, God of the Worthy
2 Rest in Peace

 

Начало 2024-го.

Прямо с самых первых дней января я сел переизобретать уже когда-то начавшегося рождаться монстра.

Скрытый текст

 

Grixis HELL
4 Capricious Hellraiser
2 Kylox's Voltstrider
4 Breaking // Entering
2 Virtue of Persistence
4 Breach the Multiverse
4 Fallaji Archaeologist
4 Cathartic Pyre
2 Temporal Trespass
3 Go for the Throat
1 Long Goodbye
3 Ill-Timed Explosion
2 Portal to Phyrexia
4 Xander's Lounge
1 Otawara, Soaring City
4 Sulfur Falls
3 Blood Crypt
4 Steam Vents
3 Stormcarved Coast
2 Drowned Catacomb
2 Mountain
1 Swamp
1 Island
Sideboard
 

МТГА всё так же не давала мне шансов провести тесты. Но в этот раз я был настолько воодушевлён ожиданиями что поехал в Лигу к Васе Колесникову чтобы купить всё за раз. Карты я купил, но по отсутствующему сайдборду Вы можете понять что в итоге они так и лежат у меня - пыляться.

А так же привносить что-то новое в уже существующие листы с просторов интернета

Скрытый текст

 

Esper flash
4 Raffine's Tower
4 Darkslick Shores
3 Seachrome Coast
4 Watery Grave
2 Hallowed Fountain
1 Godless Shrine
2 Swamp
2 Island
1 Plains
4 Cunning Nightbonder
4 Errant and Giada
4 Slitherwisp
4 Spell Queller
4 Tishana's Tidebinder
1 Otawara, Soaring City
1 Eiganjo, Seat of the Empire
4 Ulamog's Nullifier
4 Soul Partition
4 No More Lies
3 The Wandering Emperor
Sideboard
 

Ulamog's Nullifier. Попытка впихнуть Эльдразя и сюда. Вот только в МТГА его так же нет. И на этот раз я остановил себя от покупки не нужных мне и дорогущих The Wandering Emperor.

Единственной собранной колодой из начала года стала эта.

Скрытый текст

 

Temur Prowess
1 Island
2 Botanical Sanctum
1 Den of the Bugbear
3 Mana Confluence
4 Spirebluff Canal
1 Breeding Pool
4 Steam Vents
1 Riverglide Pathway
1 Otawara, Soaring City
4 Consider
2 Fiery Impulse
3 Monstrous Rage
4 Reckless Rage
1 Shore Up
2 Of One Mind
4 Sleight of Hand
3 Treasure Cruise
4 Ledger Shredder
2 Sprite Dragon
3 Questing Druid
4 Monastery Swiftspear
4 Soul-Scar Mage
2 Elusive Otter
Sideboard
1 Unlicensed Hearse
2 Shapers' Sanctuary
3 Destructive Revelry
4 Rending Volley
1 Shore Up
1 Jegantha, the Wellspring
3 Roast

Играть было весело. Это был скорее некий оммаж на мой же Sultai delirium. Просто попытка совместить неплохие карты в нестандартной комбинации. В данном случае - выгулять Ledger Shredder которые стали не актуальны в Soulflayer но мне хотелось найти им применение.

Dredgeless Dredge.

Это отдельная боль. Эта колода всё время где-то вертелась в поле моего зрения на протяжении продолжительного отрезка времени. Но играть ей просто так я совершенно не хотел. Нужно было привнести свежести. Поэтому не долго думая все следующие варианты были собраны на бумаге и даже выгуливались на дейлики.

Скрытый текст

 

Grixis CATdge
3 Blackcleave Cliffs
2 Blood Crypt
4 Darkslick Shores
1 Island
4 Mana Confluence
3 Spirebluff Canal
2 Steam Vents
1 Watery Grave
4 Witch's Oven
4 Otherworldly Gaze
4 Breaking // Entering
4 Creeping Chill
4 Tome Scour
3 Cauldron Familiar
3 Ox of Agonas
4 Prized Amalgam
2 Scrapwork Mutt
4 Silversmote Ghoul
4 Stitcher's Supplier
Sideboard
2 Abrade
4 Lightning Axe
2 Liliana of the Veil
2 Spell Pierce
1 The Meathook Massacre
4 Unmoored Ego

Попытка посадить кота в печь, а печь разместить на корме хромой лошади. Никак не обошлось без моего фаворита - Breaking // Entering. Поиграть вполне можно было. Но это того не стоило.

Всё быстро начало сваливаться к базе, но я не оставлял попыток

Скрытый текст

 

Dredge
4 Narcomoeba
4 Prized Amalgam
4 Creeping Chill
3 Breaking // Entering
4 Stitcher's Supplier
4 Otherworldly Gaze
4 Silversmote Ghoul
4 Insidious Roots
3 Darkslick Shores
4 Mana Confluence
1 Breeding Pool
4 Grisly Salvage
2 Undercity Sewers
3 Blooming Marsh
1 Forest
1 Swamp
2 Boseiju, Who Endures
4 Witch's Oven
4 Cauldron Familiar
Sideboard
3 Assassin's Trophy
3 Negate
2 Mystical Dispute
2 Witherbloom Command
2 Ashiok, Dream Render
2 Unauthorized Exit
1 Path of Peril

Сажание кота в печь всё равно не давало приемлемых результатов, хоть и Insidious Roots сделало колоду пободрее

И в итоге я расписался в своём бессилии

Скрытый текст

 

Dredge v.2.0
4 Narcomoeba
4 Prized Amalgam
4 Creeping Chill
4 Breaking // Entering
4 Stitcher's Supplier
4 Otherworldly Gaze
4 Silversmote Ghoul
4 Insidious Roots
3 Darkslick Shores
4 Mana Confluence
1 Breeding Pool
4 Grisly Salvage
2 Undercity Sewers
3 Blooming Marsh
1 Forest
1 Swamp
2 Boseiju, Who Endures
2 Driven // Despair
3 Haunted Dead
2 Scrapheap Scrounger
Sideboard
3 Assassin's Trophy
3 Spell Pierce
2 Witherbloom Command
3 Path of Peril
4 Leyline of the Void

Да, Breaking // Entering на месте. Но по сути я здесь копирую чужой лист.

Заключение.

Одновременно с этим в Москве формат уже находился в состоянии стагнации. Интереса было всё меньше, новые карты печатали всё чаще, дейлики начинали не собираться. По этим причинам я начал посматривать на другие форматы. За оставшуюся часть года я успел подновить не свою же колоду идеально подходящим репринтом.

Скрытый текст

 

CoCoHuman v.3.0
2 Adeline, Resplendent Cathar
4 Coppercoat Vanguard
4 Experiment One
3 Hopeful Initiate
2 Inti, Seneschal of the Sun
4 Mantis Rider
4 Reflector Mage
2 Thalia, Guardian of Thraben
4 Thalia's Lieutenant
4 Werewolf Pack Leader
4 Collected Company
1 Breeding Pool
3 Cavern of Souls
1 Forest
1 Plains
4 Razorverge Thicket
4 Secluded Courtyard
4 Temple Garden
4 Unclaimed Territory
1 Seachrome Coast
Sideboard
2 Cathar Commando
2 Containment Priest
1 Dennick, Pious Apprentice
2 Elite Spellbinder
1 Extraction Specialist
2 Jirina, Dauntless General
1 Kitesail Larcenist
2 Knight of Dusk's Shadow
1 Lavinia, Azorius Renegade
1 Thalia, Guardian of Thraben

Cavern of Souls возродила интерес к колоде с моей стороны. Запихивание в колоду же Inti, Seneschal of the Sun должно было увеличить поток карт попадающих в поле зрения за партию.

Ближе к концу года мой взор упал на стандарт. Я так увидел вот такое чудо

Скрытый текст

 

Sultay Emergence
4 Picklock Prankster
1 Rottenmouth Viper
2 Etali, Primal Conqueror
2 Vaultborn Tyrant
2 Atraxa, Grand Unifier
1 Valgavoth, Terror Eater
2 Wail of the Forgotten
4 Squirming Emergence
3 Curate
2 Bitter Triumph
2 Pawpatch Formation
2 Portal to Phyrexia
4 Founding the Third Path
2 One with the Multiverse
3 Invasion of Tolvada
2 Island
1 Swamp
3 Forest
2 Meticulous Archive
3 Shadowy Backstreet
3 Darkslick Shores
2 Undercity Sewers
2 Blooming Marsh
3 Underground Mortuary
2 Botanical Sanctum
1 Hedge Maze
Sideboard
2 Overwhelming Remorse
3 Duress
3 Cut Down
2 Disdainful Stroke
3 Tear Asunder
2 Chrome Host Seedshark

Думаю что вполне очевидно как я тут оказался. Atraxa, Grand Unifier была на руках, потому что я пытался в Soulflayer c NeoformFounding the Third Path как одна из моих любимых карт. И вообще колоды построенные на работе с кладбищем моя слабость

Естественно я взял лист за основу чтобы отложить его для пионера

Скрытый текст

 

Sultai Emergence
4 Picklock Prankster
3 Vaultborn Tyrant
3 Atraxa, Grand Unifier
1 Valgavoth, Terror Eater
4 Squirming Emergence
2 Bitter Triumph
2 Portal to Phyrexia
4 Founding the Third Path
3 Invasion of Tolvada
2 Island
1 Swamp
3 Forest
2 Meticulous Archive
3 Shadowy Backstreet
3 Darkslick Shores
2 Undercity Sewers
2 Blooming Marsh
3 Underground Mortuary
2 Botanical Sanctum
1 Hedge Maze
4 Breaking // Entering
4 Thoughtseize
2 Omniscience
Sideboard
 

Но дальше дело не пошло. К сожалению.

И эта история красиво закольцуется окончанием 2024 года. Пионер я уже забросил. Осталось только то, что можно тестировать в МТГА и то, что отнять у меня уже не получится

Скрытый текст

Воспоминания о сотнях часов проведённых за любимым хобби и всех тех людях, которых я узнал за это время

5c Soulflayer Historic Standart
3 Sultai Charm
4 Commune with the Gods
1 Reclamation Sage
1 Shaman of the Great Hunt
1 Tasigur, the Golden Fang
1 Sungrace Pegasus
1 Soul of Innistrad
2 Sagu Mauler
2 Mistcutter Hydra
3 Pharika, God of Affliction
3 Sidisi, Brood Tyrant
4 Chromanticore
4 Sylvan Caryatid
4 Soulflayer
4 Satyr Wayfinder
2 Caves of Koilos
1 Forest
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Swamp
1 Mountain
2 Frontier Bivouac
2 Sandsteppe Citadel
4 Mana Confluence
4 Opulent Palace
4 Llanowar Wastes
Sideboard
1 Utter End
3 Drown in Sorrow
3 Hero's Downfall
1 Silumgar, the Drifting Death
4 Thoughtseize
2 Reclamation Sage
1 Soul of Innistrad

Всё вернулось на круги своя, я смог дойти до Historic Standart вот с таким листом. А это значит что и в пионер я когда-то тоже вернусь.

Продолжаю вести наблюдение.

 

  • Нравится 2
  • Рукалицо 2
  • На лечение! 2
  • Спасибо 2
  • Плюс 9
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

×
×
  • Создать...