Vampires

[Linx]

это конечно не прибавляет оптимизма, но план с агрессией и марками при 8 ремувалах у валакута ИМХО еще хуже. Какой дискард показал себя лучше?

[amarto]

это конечно не прибавляет оптимизма, но план с агрессией и марками при 8 ремувалах у валакута ИМХО еще хуже. Какой дискард показал себя лучше?

Дюресс, потому что он в других матчах полезнее.

Кричевый разгон мы умеем убивать ремувалом, а дюресс, кроме некричевого, еще ловушки и зениты убирает. То есть вроде бы охвачено все, что надо охватить.

 

Валера, тебе ли не знать, валакут сам по себе складывается периодически, а с одного дискарда на первый ход часто внезапно оказывается, что надо сдровать подискарженное, иначе плана нет. Матч неприятный, но ни разу не такой, каким ты его описываешь.

Вася, тут такое дело, что меня спросили о проблемах. Я рассказал о проблемах.

А так ты прав, валакут временами складывается совершенно самостоятельно, даже без участия дискарда с той стороны, и это тоже будет происходить время от времени. Но мы же вроде не о free wins говорим, правда? Что-то, напоминающее статистику, говорит, что матч примерно 60-40 в пользу валакута как до сайда, так и после, с учетом нераздач и прочей фигни с обеих сторон.

[Sunny]

План с демонами мне последнее время вообще не нравится, бывают ситуации типа 2 ласератора на руке, демон, болт и 3 земли, например. Вампиров ставить сразу не хочется - могут отстрелить, а 3его бывает не можешь дождаться и всё =\ 4 дюресса, 3 марки и пара найтхавков ИМХО оптимальный вариант. Меморициды не тестил, но мне кажется они тяжеловаты.

[Linx]

я вот чего-то найтхоков понять не могу. Тяжелые, с лайфлинком, который в этом матче не решает особо, разваливаются от болта или от одного пинга валакута. Их либо в мейн (где они нафиг не нужны), либо из сайда вообще выложить. Может чего упускаю?

Приведенный план позволяет дюресом убрать разгон или допугрозу в виде ловушки/зенита, но при этом мы замедляем свою агру/не мешаем разгоняться опу. Марка в этой ситуации призвана пронести лишние хиты, хотя у постсайд валакута с пироклазмами и баллотами с хитами проблем не будет. На Авенджера у нас вообще ответа нет.

Изменено 13 апреля 2011 пользователем Linx

[amarto]

Ну смотри какое дело: марка крутая, но там магнит может быть.

А еще с планом на игру все равно надо что-то делать, потому что просто забегать существами, как любую другую колоду, не получится совершенно точно. Вариантов смены плана два - all-in демон или жертвовать скоростью ради дисрапта и надеяться, что подисраптим достаточно для того, чтобы успеть. Что можно сделать такого, чтобы спокойно продолжать бегать и при этом выигрывать, я не знаю. Придумаешь - напиши.

[Дракончик]

я вот чего-то найтхоков понять не могу. Тяжелые, с лайфлинком, который в этом матче не решает особо, разваливаются от болта или от одного пинга валакута. Их либо в мейн (где они нафиг не нужны), либо из сайда вообще выложить. Может чего упускаю?

Приведенный план позволяет дюресом убрать разгон или допугрозу в виде ловушки/зенита, но при этом мы замедляем свою агру/не мешаем разгоняться опу. Марка в этой ситуации призвана пронести лишние хиты, хотя у постсайд валакута с пироклазмами и баллотами с хитами проблем не будет. На Авенджера у нас вообще ответа нет

.

 

Найтхоки конечно лежат в сайде не против валакута,они изначально против миррора,монореда,ну и по ситуации.Почему я их сайжу против валакута.Потому что есть шанс залетать над стенками и титанами от клизмы не складываються,могут убить любую тушку под мортаподом,и... от безысходности)).А у вас видимо моноредов нет раз ты их не хочешь видеть в сайде?

 

И пока у меня нет ответа какой оптимальный сайд против валакута,я буду пробовать разные варианты.Валакут наш кармический враг,поэтому сайд я переделываю постоянно чтобы найти лишние проценты именно в этом матче.Жаль у нас пилотов валакута маловато,

а чтобы играли всегда оптимально,это просто фантастика

Изменено 13 апреля 2011 пользователем amarto

[Linx]

ну вот и я все больше к дисрапту склоняюсь. Была у товарища идея красного героя добавить, но красный даблкост для вампиров - тяжело. А вообще, если бы вампиры научились править матч с валакутом - были бы тиер1 декой, поэтому я тут особых иллюзий не питаю. Проскакивал как то вариант УБ вампиров, с контрой и дизраптом, вот у них, может быть, матч с валакутом интересней.

 

а про монореды - у нас их нет, тех которых встречал в мск особо не парили, план на игру-сайд борд аналогичен игре против боросв - больше ремувала, он битдаун - я контроль. Надо тестить в общем.

Изменено 13 апреля 2011 пользователем Linx

[Дракончик]

А вообще, если бы вампиры научились править матч с валакутом - были бы тиер1 декой, поэтому я тут особых иллюзий не питаю. Проскакивал как то кариант УБ вампиров, с контрой и дизраптом, вот у них, может быть, матч с валакутом интересней.

 

 

А кроме валакута у нас нет особых проблем.И они и так тиер 1 дека,посмотри статистику.Например питерские квалы.1 квал играло 3 вампира,2 из них в топе

2 квал- играло 4 вампира ,2 в топе ( при чём это был топ 4).Эльдар единственный из России кто играл бр вампирами .топ 16 .У нас в питере регулярно вампирские финалы.Либо Толик выигрывает вампирами,либо я выигрываю вампирами.У нас конечно метагейм немного отличаеться от всяких гран при и тому подобного,но например каркуш обычных я не боюсь.С новым UW со стенками венсером элспетом и магнитами,пряжками вчера играл,сыграли 1-0 в его пользу,но это я математически нанекрофил на - 6 хитов себе,а так бы я выиграл 1-0.Не думаю что эта дека будет популярна,не видно как она может выиграть у валакута например,или у контроля.Максимум что она может взять измором контроль и сыграть с ним 1-0 или 1-1

 

Кто там ещё популярен RUG ,выиграл все матчи ( проиграл 1 партию за всю историю) матчей было не очень много посчитал,насчитал 5

Моноред -да тут матч равный .Но равный матч не трагедия,к тому же после сайда у нас лучше

UB - матч тоже примерно равный,так что особо не вижу проблем

борос- матч в нашу пользу

 

 

Так что не отчаиваемся

 

На прошлом наце я тоже играл вампирами,матч был катастрофическим с джандом.С остальными норм .Заточился под него ,играл 2 марками в мейне и 2 вампиршами которые сакают существо.В итоге сыграл с 2 джандами 1 выиграл 1 проиграл,остальные были бантики найи,отвар,рампа .Зря точился))))Но там джандов было просто нереальное количество,валакутов столько не будет

Изменено 13 апреля 2011 пользователем amarto

[Linx]

да я про глобальную мету. Когда последний раз вампиры в топ ГП, ПТ или крупного опена заходили? правильно, в Индианаполисе сразу после выхода осады. На наце мета будет куда ближе к крупным турнирам, чем к квалам и местечковым турнирам, а я уже, если честно, на нац ориентируюсь.

[amarto]

да я про глобальную мету. Когда последний раз вампиры в топ ГП, ПТ или крупного опена заходили? правильно, в Индианаполисе сразу после выхода осады. На наце мета будет куда ближе к крупным турнирам, чем к квалам и местечковым турнирам, а я уже, если честно, на нац ориентируюсь.

Ну вот Эльдар в топ-16 Гран-При зашел. Нормальный такой результат.

[Linx]

да я не спорю что результат отличный, я к тому что дека не тиер 1 по причине слабого матча с валакутом.

[Odindvatri]

Хотелось бы узнать может ли сыграть данный сайд против Валакута:

 

Туннельный Игнус

[Linx]

отьезжает от пироклазма и прочего ремувала. Пройденный этап

[Alex_best]

от пироклазма отъезжают все существа колоды! Не так? ну кроме найтхоков разве что.

Изменено 13 апреля 2011 пользователем Alex_best

[amarto]

Хотелось бы узнать может ли сыграть данный сайд против Валакута:

 

Туннельный Игнус

Он плохой, потому что на него у валакута слишком много ответов, а еще он несинергичный с остальной колодой. Смысл сайдить его есть только в монокрасыных колодах, у которых нет других вариантов вообще.

[Linx]

от пироклазма отъезжают все существа колоды! Не так? ну кроме найтхоков разве что.

 

Последние две страницы как раз шло обсуждение на тему "что делать чтобы колода не складывалась от первого пироклазма?"

ИМХО найтхоки немного не из этой колоды.

[Babay366]

мне кажется найтхоки из этой колоды, но не из этого матча

[ack_s]

господа, а кто что думает по поводу набора черно синих вампиросов с дискардом?

[Sunny]

Мне кажется вариант не очень, ибо надо и класть парней и не тапаться особо, чтобы сидеть с контрой. Плюс из-за дискарда темп всётаки теряется.

Изменено 14 апреля 2011 пользователем Sunny

[Babay366]

а кто-нибудь тестил вообще? интересно

[ack_s]

а никто не пробовал играть?

[Odindvatri]

Кто-то собирался, но не с этого форума. Судя по молчанию там этого человека, не заиграли Да и правильно тут подметили, постоянная мана на контру будет слишком тормозить самих вампиров, что ИМХО для них фатально, ибо задача закусать как можно быстрее.

Про дискард вообще хз. Что можно вложить туда из "дискарда"? Какие конкретно карточки? Дюрессом или Инквизицией вампиры итак после сайда играют, а больше особо дискардного-то вкладывать и нечего...Не Гниение Разума или Психические Миазмы же вкладывать +_=

 

Ну и конечно не надо забывать, что уйдя в синий мы теряем бонус ввиде прямого дамага, а иногда очень не хватает донести 1-2-3 хп оппу, что бы выйграть партию +_=

Изменено 14 апреля 2011 пользователем Odindvatri

[amarto]

Начнем с того, что UB вампиры - это вообще совсем другая колода, там вампиров-то кот наплакал. Она крутая, но слишком сложная в пилотировании, чтобы ее можно было рекомендовать кому-то, кроме Ойвинда Вефальда.

[ack_s]

Амарто вы правы, вообще я думаю что с выходом новой картонки , ну та, которая за -2 жизни,

этот лист уб заиграет, верю в эту дечку

[amarto]

Амарто вы правы, вообще я думаю что с выходом новой картонки , ну та, которая за -2 жизни,

этот лист уб заиграет, верю в эту дечку

А причем тут новый экстирпейт? Я вообще не вижу его связи с UB вампирами. Да и вообще зачем нужна эта плохая карта, не понимаю.