jund gods primer

[BootRus]

Всем привет

 

В свете последних событий, много спрашивают про колоду с мокса и совершенно незаслуженно считают меня ее автором, хотя придумал ее Патрик Дикманн и довольно успешно испробовал на ПТ, я только с сайдом поковырялся, но, если вдруг кто решит погонять джанд богами, вот маленький праймер:

 

4 Greenbelt Rampager

 

В прошлом стандарте, где на 3 колоды было 10 fatal push, все равно были люди, играющие слонами в БГ, но я в их число не входил, тогда слон был не очень то большой, по меркам winding constrictor, heart of kiran и тд, зато, наконец протащив его за 2 хода, вы получаете в конце хода пуш и вас встречает древнейшее время. Сейчас совсем другое дело, слон не дохнет от magma spray и sweltering suns, не всегда дохнет от harnessed lightning и один на один отделывает большинство блокеров. Если энергии мало, слона можно посадить в heart of kiran пока абилка не порезолвилась и потом поставить заново.

 

2 Longtusk Cub

 

Одна из самых нелюбимых карт в колоде, но нередки случаи, когда энергии много (4+, нам же в запасе нужно не более 2) и девать ее некуда, каб-лучший утилизатор свободных батареек и даже в мид и лэйт гейме может быть полезен. Еще не исключен вариант, когда, ходя первыми, ставим его через аттюн на 2й против УР и он просто за 3-4 хода выигрывает в одиночку, но на это, как вы догадываетесь, лучше надеяться, а не рассчитывать.

 

4 Scrapheap Scrounger

 

С этим парнем все понятно, хоть он и потерял позиции из-за мейновых спреев, это по-прежнему многоразовый порщик, включающий полный режим дезинтеграции. Тут, кстати, иногда может пригодиться фатал пуш, чтоб уберечь его от экзайла, в первой партии против марвела мне ремувили Уламогом последние 2 существа, пришлось убить скрунжера пушем, откопать и дострелить последние хиты дезинтеграцией. Против УР в 1й его лучше тоже по возможности вывести из-под спрея.

 

4 Voltaic Brawler

 

Отличные статы, уместный трэмпл, возможность поставить его+слона на 3 без энергии, одни достоинства, в общем.

 

2 Rhonas the Indomitable

 

Звезда №1, раздает толстякам необходимый трэмпл, заводит сердце, сам заводится с сердца, больше про него и Хазорет будет в секции про УР матч.

 

2 Bristling Hydra

 

Гидра здесь лежит как гарант, что Ронас не будет отлынивать, в целом, это ее практически единственная прямая задача, разумеется, она хороша против УР, но там и так все очень неплохо.

 

3 Hazoret the Fervent

 

Звезда №2, в атаку начнет ходить хода с 5-6, но даже на 4 включает сердце и Ронаса, иногда неуместная карта против агроколод, зато крайне опасна контролям.

 

2 Glorybringer

 

Дракон он и есть дракон, 5 ман с аттюнами-не проблема, топ курвы должен быть.

 

4 Attune with Aether

 

Земли, колор-фикс, энергия слонам, можно без хлеба.

 

2 Blossoming Defense

 

Не нравится мне эта карта во всяких премьер-ивентах, особенно на ходе, там надо либо уже сильно прессовать (и нахрен она тогда нужна?), либо иметь очень хороший покерфэйс на открытой зеленой, иначе нормальные игроки ее запросто читают. Однако защитить раннее сердце или Ронасовского товарища тоже бывает критично.

 

2 fatal push

 

Револта у нас почти нет, так что карта скорее защитная, ранние зомби, дварфы и сердца-вполне весомая причина иметь несколько копий.

 

4 Unlicensed Disintegration

 

А это уже карта нападения, немного дороговата по сравнению с кричами в агроколодах, но это безусловный ремувал, а с Авацинами, драконами, а иногда и гирхалками делать что-то надо.

 

4 heart of kiran

 

Лучший второй дроп, непривередлив к шоферу, обеспечивает отличное давление, убивает Гидеона, хоть и слегка страдает от мейновых дизартифактов, учитывайте это, строя план на игру.

 

4 Aether Hub

 

4 Blooming Marsh

 

4 Forest

 

4 Game Trail

 

3 Mountain

 

1 Sheltered Thicket

 

1 Swamp

 

 

Sideboard

1 fatal push

 

1 magma spray

 

Это отбиваться от зомбей и машин

2 Transgress the Mind

 

2 Dispossess

Это портить жизнь марвелу и УР

 

2 Manglehorn

 

Машины, марвел, герр Дикманн играл release the gremlins, что для меня большая загадка, против марвела разница в ход значит, как правило, Уламога.

2 Prowling Serpopard

 

Эти парни меня очень приятно удивили, практически экстренно могут заставить УР целиком менять план игры

3 Radiant Flames

 

Это должно было быть против заполонивших мету зомбей, убивает почти всех у них и не всегда задевает наших, но сейчас они встречаются в МО на удивление редко.

 

1 Nissa, Vital Force

 

1 Ob Nixilis Reignited

 

С этими ребятами больше всего вопросов, Нисса еще ладно, она создает давление на марвел и УР, а Об Никсилис вроде нужен против каких-нибудь мидренжей или машин, пересайдившихся в контроль, против УР и марвела слишком медленный и безобидный, и вот он как-то всегда не к месту, но и что-то более подходящее я найти не могу.

 

Теперь по матчам:

УР: + dispossess + Transgress the Mind +Prowling Serpopard + волкеры; -ремувал -2 Blossoming Defense на дрове -2 Longtusk Cub на ходе

Ключевые моменты: Он знает, что Хазорет на столе его почти наверняка уроет, но это можно использовать и наоборот, например, имея 2 кричи на столе, вы атакуете его на 4 открытых манах и он пасует, значит там глиммер, вполне разумно все равно играть Хазорет, у него будет вилка «Хазорет на стол или получить еще на 6 на следующий ход», нас оба варианта абсолютно устраивают. Диспозесс в гирхалков тоже очень недурно заходит, но лучше ждать окно.

 

Марвел: + dispossess + Transgress the Mind + Manglehorn +Nissa, Vital Force –ремувал -дефенскаб так же

 

Ключевые моменты: до 4 хода время на нашей стороне, потом на его, играть контрольно имеет смысл только если есть четкий план что делать потом, т.е. начало т2 трансгресс-т3 диспозесс-т4 один слон-плохое, т.к. там куча времени, карт и энергии и нам и виртуоза хватит. Олл-иновые руки вполне заслуживают право на жизнь, если он хочет уламога на 4й, то не будет активировать виртуоза, а не будет уламога-не будет и оппонента, я дико не люблю играть по такой схеме, но зачастую лучше нету ничего. И не надо жадничать с манглхорнами и ждать пазлнот, таймволка вам же не мало?

 

Зомби +magma spray +fatal push +3 Radiant Flames -3 Scrapheap Scrounger -2 Unlicensed Disintegration на дрове -2 Blossoming Defense -3 Unlicensed Disintegration на ходе

Ключевые моменты: всех убить, все забрать. Иногда, имея флэймс на руке, проще разрешить ему dark salvation, потом всех разом положить, если все же вы ведете игру, лучше контролировать популяцию зомбей поодиночке.

 

Вот с машинами у меня нет четкого плана действий, сейчас объясню почему, играл с ними несколько раз и каждый оппонент сайдился по-разному, это объяснимо, колода незнакомая, но я бы уверенно пересайживался в контроль на их месте, а это сделал только один, поэтому я бы точно сайдил трансгрессы и 1 пуш на дрове, всегда манглхорнов и, возможно, Никсилиса на ходе, дальше смотреть как посайдился он.

 

 

Надеюсь было познавательно

Спасибо и удачи

[MEHTOC]

Спасибо за труд!

 

Как в целом отыграл МОКС? У кого выиграл, у кого нет? Why?

[MyGalaxy]

Спасибо за праймер! Колоду на самом деле придумал друг Патрика из Дюссельдорфа - Денни Вайнхард. Патрик ей неплохо отыграл.

Колодой играли три человека на ПТ, в том числе Валентин Макл из Австрии, который не смог ею и в последствии сказал, что колода мрак и тир 3.

[all4non]

Спасибо за гайд и поздравляю с квалификацией!

 

Расскажи чуть подробнее про свои ощущения от игры этой колодой в целом? Не как с кем играть и почему(хотя опции в слотах, особенно в сайде, приветствуются), а стоит ли ей вообще играть? На следующей неделе мы отправляемся покорять Амстердам, а чем я это буду делать-еще загадка. Вчера вот на дейлике сыграл 4-0 твоим листом, но так и не понял: понравилась мне колода или нет.

Насколько уверенно ты себя чувствуешь Богами в нынешней мете, полной марвелов и других колод, ни одна из которых, по сути, не является чистым баем?

[BootRus]

Я считаю играть ей стоит, не знаю как еще более в целом это описать, за неделю в компетитив лигах было почти всегда 4-1. Ур если не бай, то проиграть там надо сильно постараться. Марвел-худший матчап, но против него есть какие-никакие контрмеры, плюс он вполне обыгрывается нормальной агровой раздачей. С зомбями мало статистики, играем в агру, навязываем размен, пугаем триками, существа наши толще, при нормальных первых 3х ходах, особых проблем вроде быть не должно. С машинами звезда - слон, он+дефенс\сердце\пуш к 3му ходу почти наверняка держит землю, из угроз остается сердце, гидеон и авацина, а лэйт у нас намного сильнее, у меня с машинами около 70-80% винрейт был, но не стоит исключать, что там еще не знали как сайдиться. Главный плюс колоды, что есть очень эффективные способы борьбы с контролем, в то же время вполне можно переагрить агру.

 

МЕНТОС

проиграл в швейцарке и финале уламогам на 4й и в швейцарке УР, потому что сам тупой.

Изменено 24 мая 2017 пользователем BootRus

[NoName]

Я считаю играть ей стоит, не знаю как еще более в целом это описать, за неделю в компетитив лигах было почти всегда 4-1. Ур если не бай, то проиграть там надо сильно постараться. Марвел-худший матчап, но против него есть какие-никакие контрмеры, плюс он вполне обыгрывается нормальной агровой раздачей. С зомбями мало статистики, играем в агру, навязываем размен, пугаем триками, существа наши толще, при нормальных первых 3х ходах, особых проблем вроде быть не должно. С машинами звезда - слон, он+дефенс\сердце\пуш к 3му ходу почти наверняка держит землю, из угроз остается сердце, гидеон и авацина, а лэйт у нас намного сильнее, у меня с машинами около 70-80% винрейт был, но не стоит исключать, что там еще не знали как сайдиться. Главный плюс колоды, что есть очень эффективные способы борьбы с контролем, в то же время вполне можно переагрить агру.

 

МЕНТОС

проиграл в швейцарке и финале уламогам на 4й и в швейцарке УР, потому что сам тупой.

А иметь в плохих матчах однозначную тир1 колоду не стремно?

[all4non]

А иметь в плохих матчах однозначную тир1 колоду не стремно?

Марвел-худший матчап

Худший-не значит плохой =) Плохой - это когда винрейт<50%, худший-когда винрейт меньше, чем против других колод.

Поумничал, теперь задам вопрос, с которым пришел: Как ты оцениваешь матч с марвелом? Насколько Боги хуже\лучше противостоят марвелу, чем другие колоды?

[Дракончик]

А иметь в плохих матчах однозначную тир1 колоду не стремно?

Не думаю что там провал.К тому же это выбор каждого,или в миррорах кидать монетки,или играть интерактивно.

Меня больше другой вопрос интересует.3 красных бога и драконы как то в одной колоде не смотрятся.На вскидку я бы 2 играл.

 

И не надо жадничать с манглхорнами и ждать пазлнот, таймволка вам же не мало? Ты не поверишь.многие настолько жадничают,что им мало пазлнота, и они ждут марвел уже с активацией. Была тут недавно дискуссия на гейм дее)))

Изменено 24 мая 2017 пользователем Дракончик

[NoName]

Вас послушать двоих, так колода со всеми играть строго в +. И не понятно тогда почему марвела 30% в МОДО.

Изменено 24 мая 2017 пользователем NoName

[Дракончик]

Вас послушать двоих, так колода со всеми играть строго в +. И не понятно тогда почему марвела 30% в МОДО.

Странно ты трактуешь.Видимо как тебе удобней.А не как есть))

[NoName]

"Марвел - худший матч"

"Худший не значит плохой"

"Плохой < 50%"

"С Марвелом не провал"

КАК тут ещё можно трактовать?

Марвел - самый худший матч, но и с ним винрейт больше 50%.

 

Ты не поверишь.многие настолько жадничают,что им мало пазлнота, и они ждут марвел уже с активацией. Была тут недавно дискуссия на гейм дее)))

Ну это особая Питерская Магия же.

[Дракончик]

"Марвел - худший матч"

"Худший не значит плохой"

"Плохой < 50%"

"С Марвелом не провал"

КАК тут ещё можно трактовать?

Марвел - самый худший матч, но и с ним винрейт больше 50%.

 

 

Ну это особая Питерская Магия же.

Если я предположил что с марвелом не провал.Почему ты это трактуешь как будто я говорил что с марвелом изи ? Что за подтасовки

[NoName]

Если я предположил что с марвелом не провал.Почему ты это трактуешь как будто я говорил что с марвелом изи ? Что за подтасовки

Может для ясности стоит все-таки оперировать цифрами? Я не понимаю, что значит "не провал". Это от 30 до 70% винрейта примерно.

Изменено 24 мая 2017 пользователем NoName

[Дракончик]

Может для ясности стоит все-таки оперировать цифрами? Я не понимаю, что значит "не провал". Это от 30 до 70% винрейта примерно.

Я не играл этой колодой.играл похожими.Не провал для меня это меньше 50 % но больше 30% в среднем 35 40

[NoName]

Я не играл этой колодой.играл похожими.Не провал для меня это меньше 50 % но больше 30% в среднем 35 40

т.е. 35-40% винрейта против тир1 колоды для тебя нормально, и это не является провалом для колоды в целом????

[Дракончик]

т.е. 35-40% винрейта против тир1 колоды для тебя нормально, и это не является провалом для колоды в целом????

В общем да. если с другими колодами тир 1 играем в хороший плюс то можно играть.К тому же есть фактор пилотов.На моей практике я очень часто выигрываю из за того что напротив слабо пилотируют.Так что на уровне наца например вполне можно играть такой

Изменено 24 мая 2017 пользователем Дракончик

[NoName]

В общем да. если с другими колодами тир 1 играем в хороший плюс то можно играть.К тому же есть фактор пилотов.На моей практике я очень часто выигрываю из за того что напротив слабо пилотируют.Так что на уровне наца например вполне можно играть такой

А нет других тир1. Она одна. План на игру, что "остальные играют хуже" выглядит неочень жизнеспособным. Почему тогда не взять хорошую колоду, а остальные всё ещё играют хуже?

[Дракончик]

А нет других тир1. Она одна. План на игру, что "остальные играют хуже" выглядит неочень жизнеспособным. Почему тогда не взять хорошую колоду, а остальные всё ещё играют хуже?

Потому что меня бесит марвел.Ублюдочная колода.С ублюдочным марвелом.Мне противно ей играть

[NoName]

Потому что меня бесит марвел.Ублюдочная колода.С ублюдочным марвелом.Мне противно ей играть

Ну да. Колода не из Магии, а из ХСа.

Спасибо РнД. Но надо выигрывать, а не получать удовольствие.

[Дракончик]

Ну да. Колода не из Магии, а из ХСа.

Спасибо РнД. Но надо выигрывать, а не получать удовольствие.

Сам знаешь,мы хотим совмещать.

[Linx]

т.е. 35-40% винрейта против тир1 колоды для тебя нормально, и это не является провалом для колоды в целом????

сыграл около 10 лиг, ощущения от матча с марвелом следующие - колода хорошо наказывает марвел за кривые сдачи (до сайда), постсайд есть шанс подизраптить их план (если совсем параноить то и в 4 диспозеса можно играть). Последние пару дней встречаю в основном более контрольные сборки Flamecaller Marvel с цензурами и глимерами. С ними зачастую проще, так как если они потратят 4 ход на глимер, то как правило у них остается ровно одна активация марвела, которой надо попасть строго в уламога (которых зачастую в колоде 3), т.к. большая чандра нас не особо парит.

[cmp]

Спасибо за праймер, я бы заменил одну Хазорет на гидру, но они мне просто очень нравятся.

[hp-gannibal]

Сыграл таким же листом и практически аналогичным сайдом два фнма. 3:1, 2:1:1

Выиграл у странного УВ на эквипах, марвела, бг и два раза рг энергии. Проиграл марвелу и марду машинкам. Сыграл вничью с марвелом.

 

Никак не могу отделаться от ощущения, что колода слишком честная, что ли. Малейший незаход карается преимуществом оппонента по ресурсам моментально. Кроме того после сайда не хватает последовательности. Вчера проиграл партию марвелу, все вроде началось хорошо, но потом пару существ убили, немного пофлудило, а потом пришел уламог за хардкаст.

Из плюсов - некоторые колоды просто физически не способны обыграть андестрактбл мужиков, если они уже вышли на стол.

[Дракончик]

Сыграл таким же листом и практически аналогичным сайдом два фнма. 3:1, 2:1:1

Выиграл у странного УВ на эквипах, марвела, бг и два раза рг энергии. Проиграл марвелу и марду машинкам. Сыграл вничью с марвелом.

 

Никак не могу отделаться от ощущения, что колода слишком честная, что ли. Малейший незаход карается преимуществом оппонента по ресурсам моментально. Кроме того после сайда не хватает последовательности. Вчера проиграл партию марвелу, все вроде началось хорошо, но потом пару существ убили, немного пофлудило, а потом пришел уламог за хардкаст.

Из плюсов - некоторые колоды просто физически не способны обыграть андестрактбл мужиков, если они уже вышли на стол.

Примерно такие же ощущения.Если средние сдачи,то очень сложно выиграть.Лично у меня очень часто муллиганы,крю на цвет,флуд.Сыграл пока 4 лиги 2-3 3-2 4-1 -3-2.Сложно

[SmokingKIllz]

а если собрать агру,а богов как утилити использовать? по 2 например?