rodukov

Да, но только более стабильный (2 цвета вместо 3х), не проигрывающий вастик-локу, способный "дожечь" оппонента в лицо, более аггрессивный по своей натуре, и способный за счёт пробок выстраивать оптимальную игру. Ну а в остальном - да - "базовый РУГ".

Для good cards.dec в ней слишком много коммонов и анкоммонов

Да ладно вам Сергея троллить! Не ошибается только тот, кто ничего не делает...

Нет, т.к. слишком большой кост и помирает от любого чиха. Delver of Secrets лучше....

Олег MUD'ом играл, а Слава Junk'ом...

Буду.

Женька, поздравляю!!!

Билет и проживание будут заоблачными(((

После выхода в свет Deathrite Shaman, одновременного с этим ухода из метагейма реаниматора, а так же с появленим такой колоды как ТА, Relic of Progenitus стал лучше, чем Surgical Extraction. Relic of Progenitus хорошо работает против колод: ТА ("отключает" Tarmogoyf, Deathrite Shaman и Tombstalker), RUG ("отключает" Tarmogoyf и Nimble Mongoose), UR-Delver ("отключает" Grim Lavamancer и Snapcaster Mage), Maverick ("отключает" Knight of the Reliquary), Dredge ("отключает" всё). Surgical Extraction же работает более-менее против Dredge. Ну и да, он может пошафлить колоду чудесам В общем, на мой взгляд, перевес за Relic of Progenitus.

На мой взгляд, план плохой, т.к. мы играем комплектом Stifle. Из-за этого оппонент будет меньше шафлить колоду. Кроме того, оппонент решает, принести ли нам выгоду через нашего Cosi's Trickster или нет, а Goblin Guide приносит её сразу, и без участия оппонента.

Ну во-первых, это все можно отконтрить, кроме, конечно же Volcanic Fallout, и тут уже у кого больше контры, тот и папа. Во-вторых, к моменту предъявления оппонентом перечисленных выше карт, у него уже может быть очень мало HP. В-третьих, у оппонента может не хватить маны на каст этих карт из-за нашей связки Wasteland+Stifle. С джандом не играл, но играл против аггро-лома с теми же топорами. При этом, Wasteland+Stifle - наш ответ Чемберлену мэйном, а после сайда за ним приходят 3 Relic of Progenitus.

Вероятно это потому что у вас в листе отсутствуют Spell Pierce и Daze? Не могли бы вы показать свой лист? Ну что сайдить я примерно написал в первом сообщении. Против аггро-колод отсайживать Force of Will. Против комбо-колод - Grim Lavamancer План на победу такой - навалить на стол кучу мелюзги и упороть быстрее, чем упорят тебя.

Вова, нет, не веду. с ТА было примерно 6-2 в мою пользу. Указанную выше статистику я скомпилировал из твоей таблички и информации с сайта http://www.wizards.com/Magic/PlaneswalkerPoints/ Там, кстати, нет информации о турнире 21.08.13, где я сыграл 4-0. Видимо, Хоббит как обычно тормозит с отправкой результатов турнира...

Вот статистика за последние 4 турнира. Комбы не было, хотя колода под неё заточена. Интересно было бы поиграть... Победа Zakharov, Vladimir Random Rogue Победа Protasov, Mihail Aggro Loam Победа Uvarov, Ivan Aggro Loam Победа Uvarov, Ivan Aggro Loam Проигрыш Nicolayev, Roman Miracles Проигрыш Putilov, Sergey Miracles Победа Shavyrin, Nickita Miracles Победа Shavyrin, Nickita Miracles Победа Shavyrin, Nickita Miracles Победа Putilov, Sergey Miracles Победа Bazhanov, Mikhail Junk Победа Popov, Alexander RUG Победа Oleg, Kopulov MUD Победа Oleg, Kopulov MUD Победа Oleg, Kopulov MUD Ничья Uvarov, Ivan id Тут вам не модерн!

Ну вообще, Goblin Guide - один из лучших порщиков за 1 ману. Особенно в метагейме с плэйнсволкерами. Основная задача колоды - быстро навалять, чему он несомненно способствует. А его дроубэк не такой уж и сильный, как вы думаете... Не за что Надеюсь, попарят - поиграем!

Знаете, на удивление, он неплохо работает в этой колоде. Всё-таки колода не чистая аггра, а аггро-контроль, так что в ней одновременно существуют два плана на игру. Опять, же способы избавиться от ненужных стифлов у нас в наличии. Чайники, как я уже писал выше, попробую положить - посмотрим, что из этого выйдет. Young Pyromancer - это дополнительная опция в колоду. Мы по-прежнему так же аггрессивны в начале партии, а в её середине ставим оппонента перед выбором - Young Pyromancer или Delver of Secrets?

Я буду.

Gitaxian Probe не так уж и плохи как вы о них думаете. Они позволяют нам выбрать более правильный план на игру, позволяют взять 2 карты с Ponder, хороший питч под форсу, и т.д. Тем не менее, я протестирую замену оных на Chain Lightning, т.к. они изначально лежали в данной колоде, и очень близки ей по духу. По поводу Mind Harness скажу следующее: во-первых у меня их тупо нету. Во-вторых, у нас в колоде всего 18 земель, 4 из которых - Wasteland. Из-за этого мы не сможем много раз платить cumulative upkeep. Кроме того, с изданием такой карты как Abrupt Decay, Mind Harness потеряла свой смысл. Submerge же позволяет нам эффективно бороться с такими основными угрозами для нашей колоды как: Deathrite Shaman, Tarmogoyf, Knight of the Reliquary, Tombstalker. Основное назначение Grim Lavamancer - отстреливать в начале партии вражеских Deathrite Shaman, Delver of Secrets, и т.д. А в конце партии - дожигать в лицо. Он не медленный, и зачастую отлично вытягивает на себя вражеский ремувал. Kiln Fiend я не пробовал. На мой взгляд, Young Pyromancer тупо лучше, т.к. он улучшает ситуацию на столе в долгосрочной перспективе. Ну а для Snapcaster Mage не осталось места в колоде, т.к. мы начали играть Wasteland'ами, и на 3 земли теперь редко выходим.

На мой взгляд, Smash to Smithereens в разы лучше Shattering Spree. Да вы и сами описали основной недостаток последней: разыгрывание на скорости sorcery. Часто, играя Smash to Smithereens в респонс на эквип мы выигрываем по темпу. Кроме того, чтобы уничтожить с помощью Shattering Spree Chalice of the Void нам нужно иметь 2 красные маны, а это не всегда получается. Ну и естественно, стоит упомянуть основное преимущество Smash to Smithereens над Shattering Spree - 3 дырки в лицо! Зачастую эти 3 дырки делают нам партию. И опять же, данная колода для борьбы с Batterskull и Umezawa's Jitte имеет мэйновый комплект Stifle.

Я же говорил, что Flusterstorm'ов у меня банально нету. Если бы были, я бы потестил вариант с Nivmagus Elemental но, если честно, не верю я в него. В колоде на Nivmagus Elemental единственная карта, с которой его хочется закомбить - именно Flusterstorm. Остальные же карты настолько хороши, что их почти никогда не захочется "проедать" под него. Dismember в этой колоде плох из-за того, что не дожигает в лицо. А с большими мужиками надо бороться с помощью контры и поломки манабазы оппоненту. С DeadGone точно такая же проблема - не "стреляет" в лицо. А Price of Progress в данной колод плоха тем, что мы играем такими картами как Wasteland и Stifle. Тоесть с одной стороны - убираем оппоненту земли, а с другой - стреляем на 2 по небазовым? Имхо как-то не очень...

Не совсем. Мой лист тут: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=24452

Отредактировал разметку... Давайте обсуждать! Трёхцветные варианты с пиромансером мне меньше нравятся, т.к. во-первых у меня нету манабазы Ну а во-вторых потому что двух-цветка всегда стабильнее трёх-цветки. Тестились неделю назад против ТА. мы им тупо вырезаем манабазу (базовых земель-то нету), и дальше запинываем либо делвером, либо пиромантом. Старый вариант с прайсой тоже мог бы прокатывать. Главное - не напороться на вражеский дэйз. Делвер с прайсой это другая колода, которая тоже имеет право на жизнь.

Друзья, всем привет! После выхода М14, я обратил внимание на новую карточку: Young Pyromancer. Многие ставят её в один ряд с такими картами как Tarmogoyf, Snapcaster Mage, Stoneforge Mystic и Dark Confidant. Некоторые даже говорят, что пиромант - лучший второй дроп в красном цвете. Я тоже сразу прочувствовал весь её потенциал, купил комплект у одного добродушного драфтера и начал переделывать своего UR-Delver'а. Предлагаю Вам посмотреть, что у меня из этого получилось и обсудить дальнейшие пути развития колоды. Итак, вот мой дек-лист, которым я отыграл 5 регулярных турниров по Легаси в нашем любимом Хоббите с общим результатом 17-2-1 (проиграл 2 матча "чудесам"): [Lands: 18] 1 Island 1 Mountain 4 Wasteland 4 Scalding Tarn 4 Volcanic Island 4 Misty Rainforest [Creatures: 14] 4 Goblin Guide 4 Delver of Secrets 2 Grim Lavamancer 4 Young Pyromancer [spells: 28] 4 Daze 4 Stifle 3 Ponder 4 Brainstorm 2 Spell Pierce 4 Force of Will 4 Lightning Bolt 3 Gitaxian Probe [sideboard: 15] 3 Submerge 2 Pyroblast 2 Spell Pierce 3 Relic of Progenitus 2 Red Elemental Blast 3 Smash to Smithereens Теперь давайте я немного расскажу про колоду, по пунктам: 1. Земли Земель в колоде никак не может быть больше 18. Связано это с тем, что максимальный кост в ней - 2, да и то мэйном это всего-лишь 4 копии Young Pyromancer. После сайда иногда появляются ещё 3 Smash to Smithereens. Всё. Больше в колоде вторых дропов нету. Как вы видите, я выкинул из стандартного UR-Delver'a такие карты как Price of Progress и Snapcaster Mage. Сами по себе данные карты не плохие, однако благодаря их удалению появилась возможность положить в колоду связку Stifle+Wasteland, благодаря чему у нас теперь более контрольный билд, позволяющий иногда переезжать оппонента одним лишь Delver of Secrets'ом. Из-за того, что максимальный кост в колоде равен двум, достаточно иметь всего-лишь две базовые земли: Island и Mountain. Комплект Volcanic Island - обязателен, так как он позволяет нам стабилизироваться по мане. Ну а два комплекта фечек позволяют эффективно замешивать ненужные карты после правильно сыгранного Brainstorm, либо убирать ненужную карту в конце апкипа, после разрешения триггера Delver of Secrets. 2. Существа Существ в колоде 14, и больше нам не надо. Связано это с тем, что иногда очень хочется флипнуть Delver of Secrets'а "в слепую", либо же "наплодить" элементалей с Young Pyromancer. Ради этих благих целей у нас в колоде лежит аж 28 карт (22 - instant и 6 - sorcery). Существа в колоде всё те же, что и в "классическом" UR-Delver'е, за исключением того, что я заменил Snapcaster Mage на Young Pyromancer, и убрал третьего Grim Lavamancer'а. Существа все супер-агрессивные, и не отвеченное любое из них, зачастую может привести оппонента к поражению. Хочется также отметить, что по рекомендации Романа Николаева, я оставил в колоде комплект Goblin Guide'ов, о чём ни разу не пожалел. Во-первых эти парни позволяют очень быстро рэйсить оппонента, а во-вторых они отлично переживают Engineered Plague на людей, а также Marrow Shards и Electrickery. Grim Lavamancer же хорошо позволяет справляться с мелкими вражескими существами, ну а Delver of Secrets и Young Pyromancer - наши основные звёзды. Чего уж тут говорить, колода построена вокруг этих двух существ. Строго по комплекту! 3. Заклинания Одно из основных изменений колоды - замена комплекта Chain Lightning на Stifle. Конечно, при этом мы стали чуть менее агрессивны. Колода больше сместилась в сторону контроля, и это здорово! Вовремя сыгранный Stifle может просто поломать оппоненту весь его план на игру. Тем более, что "отрезание" манабазы оппоненту значительно улучшает наши Daze'ы. Кроме того, Stifle позволяет эффективно бороться с колодами на чудесах, а также с Batterskull и Umezawa's Jitte. 10 мэйновых контр-спеллов - обязательны. Мы должны как-то бороться с вражеским планом на игру, и защищать своих существ от их ремувала. Основной контр-спелл после Daze'а конечно же Force of Will. Я решил поиграть комплектом, т.к. во-первых мне очень нравится ставить Young Pyromancer и "прикрывать" его форсой, а во-вторых, надо как-то утилизировать Stifle'ы и Daze'ы когда наш план на игру поменялся. Наличие таких карт как как Brainstorm и Ponder, думаю объяснять не требуется. Лучшие карты в Легаси для оптимизации руки и топдека. В связке в фечками позволяют избавлятся от ненужных карт на руке, плодят элементалей с Young Pyromancer, вот это всё. Комплект Lightning Bolt тоже обзателен, т.к. позволяет нам как накидать бурна в лицо оппоненту, так и бороться с его мелкими существами/плэинсволкерами. Ещё одно нововведение, которое я решил добавить в колоду - 3 Gitaxian Probe. Во-первых, данная карта в начале партии позволяет более корректно выбрать наш план на игру: раскастовывать ли нам существ, либо отрезать манабазу оппоненту. Во-вторых она позволяет поставить халявного токена с Young Pyromancer. Ну и в-третьих, благодаря ей, виртуально в нашей колоде не 60, а 57 карт, что увеличивает шанс прихода нужной карты в нужный момент... 4. Сайдборд План на сайдборд у нас простой: т.к. основная карта против нас - Chalice of the Void ("отключает" нам почти всю колоду), то в сайде мы имеем 3 Smash to Smithereens. Кроме того, у нас остаётся комплект мэйновых Force of Will, что в сумме позволяет нам довольно эффективно бороться с этой мерзкой карточкой. Против колод на Show and Tell, а также почти всех сине-содержащих колод мы добавляем 2 Pyroblast и 2 Red Elemental Blast после сайда. Кроме того, против любых комбо-колод также добавляем 2 Spell Pierce. Для борьбы с "зелёными человечками" у нас имеется 3 Submerge, ну а 3 Relic of Progenitus используем против Life from the Loam-колод, дреджа и RUG'а/ТА. PS. Друзья, предлагаю обсудить данную колоду. Чтобы вы хотели в неё добавить/убрать? Что нравится/не нравится? Заранее прошу прощения за сумбурное описание. Это мой первый большой пост на топдеке! С нетерпением жду ваших отзывов и предложений! PPS. Я считаю, что по манере игры и новым опциям она довольно сильно отличается от стандартного UR-Delver'а. Поэтому создал отдельную тему. Если господа модераторы с этим не согласны, перенесите тогда пожалуйста данное сообщение в тему с обсуждением UR-Delver'а. Спасибо за внимание!

Что за бред ? Обоснуйте ! ! !