egor1505

Любые прокси и репринты нарушают экосистему магии. Игры на серьезных турнирах по вечным форматам должны быть исключительно оригинальными версиями. Остальные пусть играют в стандарт и драфтят. Все остальное это признак разложения магии. 

По своему опыту знаю что банлист вызывает горение у западных казуалов в том числе. При этом некоторые положения банлиста не подвергаются критике (никто не хочет разбана повер8),  а вот касаемо бана условной коалишн виктори идут жаркие споры. 

Имхо отсутсвие банлиста хуже чем его наличие в нынешнем виде. Особенно если учесть что в едх забанено очень немного карт относительно общего кардпула

Человек понятия не имеющий о том что такое культура отмены жалуется что его забанили за косяки. Прости но ты не джоан роулинг и даже не бен шапиро.

1 час назад, Stie сказал:

Какая разница ушла или нет ? Если тебе нравится играть ты будешь играть на кухни , обычных турнирах котов делает комьюнити , коммерческих и тд . Пока есть люди которые играю игра жива .   

так понятно что кустарная магия будет, но это все равно ударит по комунити.

1 минуту назад, Randyspace сказал:

Торговая площадка: продажа дисплея, встреча в роге

Рог: у нас так не принято, не надо, дядя

Торговая площадка: лови бан за флуд, нарушил наши правила

Рог: тогда как поймаем у нас в клубе за руку, тоже получите бан, нарушаете наши правила

Торговая площадка: ЕДИНОРОГ ПРОТИВ ТРЕЙДЕРОВ!!! ПОМОГИТЕ!!! УГРОЖАЮТ РАСПРАВОЙ!!! СЕЙЧАС ПОЗВОНИЛИ МОЛЧАЛИ В ТРУБКУ!!!

Бан был не за флуд за флуд был пред и удаление сообщения

5 минут назад, Comrade сказал:

Я уже вроде нормально, вежливо сформулировал. Почему вы хотите, что бы я сделал это именно в личку? Вы сами вынесли этот топи на общественное обсуждение, давайте тут и порешаем.

не увидел ниодного примера из России. Вы мне предлагаете сначала Единорог перерегистрировать в США, а потом турнуть себя? Или тогда я не понял ваших аналогий.

Да я вам написал несколько постов назад, вы ж меня игнорируете и зовете в личку. Я не хочу в личке решать вопросы белья, который вы сами уже вынесли на общественность. Это ваше право привлекать общественное мнение к этому вопросу, я тут на вашей стороне полностью. Но раз вынесли, то что уж теперь заднюю включать, не "по-пацански" это. А я со своей стороны уважу вас и никуда не буду ябедничать или стучать. Диал?

Хорошо, тут так тут. Я буквально под комментом на который вы ссылаетесь написал уточнение. Оно вас устраивает?

4 минуты назад, Comrade сказал:

Да опять же. 
Силой, это если бы я тебе написал что ключицу сломаю если не сделаешь как я скажу. Обращаться в службу поддержки это не решать проблему силой, а решать её в рамках установленных ВК правил решения спорных ситуаций. 
Долбануть трубой по голове должнику или нагять громил, что бы отметелили - решать силой. Подать в суд иск о взыскании - решать по закону. 
 

сила бывает не только физической. ну ладно, дело ваше, хотите решать через поддержку пожалуйста. Я вам предложил способ решить это через диалог с нами но вам очевидно приятнее общаться с техподом.

1 минуту назад, Comrade сказал:

Хз, я и не ссорился, вроде. 
Если что, у меня нет никаких личных претензий ни к кому из этой темки. 
Я даже по просьбе сформулировал наш запрос на модерирование объявлений о продаже силедной продукции с перелачей в Единороге в максимально вежливой и дипломатичной форме. 
Если не возымеет действия, напишу в поддержку. 
Спасибо топикстартеру за пятничную тему и публичную дискуссию, она помогла сформулировать нашу позицию по этому вопросу и донести наше видение проблемы. Надеюсь многим стало понятнее как и почему мы ограничиваем торговые действия в клубе. 

Всегда пожалуйста, вы имеете право на какие угодно правила в рамках вашей площадки. Мы просто просим не насаждать силой ваше модерирование на нашем ресурсе

4 минуты назад, Llird сказал:

Мириться будете в итоге?)) 

Или такой вариант не рассматривается?) 

Если рог нормально  и вежливо сформулирует свои пожелания нам в личку мы с радостью их обсудим

1 минуту назад, Damagehead сказал:

Ну ответил бы грозно, в стиле "ну иди жалуйся техподдержке, выясним, кто прав". Или сразу пошел бы на контакт, сказав: "давайте без угроз все порешаем". Вместо этого началось нытьё и вынос мусора с криками и кликбэйтом в заголовке темы. Хотя бы не капсом заголовок бы написал. Я вообще не понял, зачем все было на форум выносить, ты бы ещё на реддите тред сделал (кстати, идея).

Лол, отнюдь не странно, что ответил мне ты, а не Ринат, хотя я отвечал на его пост.

Ринат не админ дна, и он может быть доволен или недоволен любым правилом рога или другого клуба, с нашей точки зрения это вообще не имеет значение. Я выражаю позицию дна касаемо конкретно этого конфликта.

Только что, Damagehead сказал:

То есть внезапно быть недовольными правилами клуба, в котором ты торгуешь картами, в том числе, кстати, если не ошибаюсь, которые тебе @egor1505из Англии присылает, это ок. А клубмейкерам возмутиться ситуацией, когда на их территории, пусть и по незнанию Петра Ковчунова, как я понял, пытаются продать (ну или передать после оплаты) большую партию дисплеев - это уже не ок? Звучит лицемерненько, не находишь?

Они могут быть недовольны, мы не возмущаемся их правилами (как минимум я и донышко), у нас вызывают вопросы форма выражения недовольства котоаря идет против хорошо известных правил нашей беседы, а потом обвинения в наш адрес в ответ на закономерную реакцию на нарушение.

Только что, Comrade сказал:

Ты мне, конечно не поверишь, но за мою жизнь мне судом угрожали не один, не десять и не 30 раз) А если туда добавить еще обращения в роспортеб, то и за сотню, наверное перевалит. Если бы каждый раз я создавал тему на топдеке, то, наверное, всё еще был бы подростком с болезненным эго. Без обид, но именно так мне видится ваша реакция.

Где болезненная подростковая реакция? Мы сказали что не хотим вести диалог когда к нам обращаются с позиции угроз и силового давления, особенно после нарушения наших правил в нашем пространстве, но при этом более чем открыты вести диалог в спокойной форме без обвинений, как мы это уже делали с другими клубмейкерами до вас, и никто тему на топдеке тогда не клепал. 

Только что, Comrade сказал:

И если они бы и так нас послали. То как вы вообще называете угрозой намерение обратиться в поддержку ВК, которое в любом случае будет отказанно к рассмотрению. В чём угроза-то? Чем вам это угрожает?

нам не нравится сам способ ведения диалога через угрозы, какими бы призрачными они бы не были. Не думаю что вам было бы приятно иметь дело с человеком угрожающим подать на вас в суд даже если ему будет отказано в иске.

Только что, Comrade сказал:

Вот ну не сможем мы договориться, боюсь мы в разных системах координат мыслим. Для меня обратиться за поддержкой в службу поддержки - это нормальное поведение здорового человека.

Для вас это наябедничать, настучать, "натравить техпод". Надо писать в личку и решать вопросики понятийно.

почему то у других клубмейкеров проблем с решением вопросов таким образом не возникало. возможно проблема не в нас.

2 минуты назад, Comrade сказал:

Ну камон, а я так же могу сказать что вы могли удалить нарушающее правило вашего чатика сообщение и написать в ЛК "Здравствуйте, я удалил ваше сообщение, так как оно нарушает правила чата, в нём разрешены только торговые сообщения, но понимая вашу обеспокоенность, и учитывая что к нам уже поступали обращения от других клубов, давайте обсудим как этот вопрос можно урегулировать в рамках объявлений в чате". 

Вместо этого вы не просто удалили сообщение, но и нафиг побанили написавшего его навсегда. Вопрос! кто эскалацию начал? Мейби спящий синдром вахтера и до конца несформировавшееся эго, которое во всём видит угрозы и агрессией встречающее любую претензию?

побанили мы его после угроз натравить на нас техпод а не за само сообщение. не надо тут

2 минуты назад, Comrade сказал:

В остальных клубах таких голубчиков отзывают в сторонку и объясняют им где они не правы. Мы решили сделать правило, что бы оно было понятно и имело возможность инфорсится любым сотрудником на кассе. Так как наши ресурсы на разговоры владельца по душам с полутрейдерами очень скудны.

Так не вешайте, вам про конкретный пост написали. Вы на него посмотрели, оценили, приняли решение удалять или нет. Если приняли не удалять, мы эскалировали ситуацию на уровень службы поддержки. Они или вынесли вам предупреждение или послали нас.

Все просто, логично, легально. Но во всем этом порядке действий я не вижу постов на топдеке с целью привлечения к себе внимания, но раз уж мы тут, что бы не пофлудить, последнее время так мало поводов к этому)

Они бы и так послали вас, речь не о том, а о вашей реакции в ответ на удаление сообщения нарушающего правила. Повторюсь, если бы вы пошли нормально договариваться в лс то ничего подобного не было бы

1 минуту назад, egor1505 сказал:

Я вам предложил как мы можем договориться еще 2 страницы назад. 

Это одна из причин почему мы не вешаем подобного рода дисклеймеры в которых написано про запрет, которые вы от нас хотите, требует слишком много деталей и уточнений. 

2 минуты назад, Comrade сказал:

Причина примерно следующая. В магическом коммьюнити есть просто игроки, а есть полу-профессиональные трейдеры, они особо и не играют, это не хобби, а способ дополнительного заработка денег, а часто и основной способ.

Рог суть есть - магнит для магов всей Москвы, они слетаются как бабочки к нам на огонёк, и для любого полу-профессионального трейдера это самое лакомое место для охоты. Если бы в Единороге официально можно было торговать картами и продукцией, каждый стол превратился бы в чей-то прилавок. 

Я вам предложил как мы можем договориться еще 2 страницы назад. 

1 минуту назад, RinaT сказал:

У меня как раз вопрос и состоит в том, почему нельзя торговать в Роге. Какая именно причина является той, по которой так строго (ну типа, камер нет, следить никак) запрещают?)

мотивация установить камеры зато будет

Только что, Comrade сказал:

Нам бы понять что такое нормально договорится в вашем понимании.

Смотрите, я вот сейчас нормально вам напишу, уважаемые коллеги, будьте любезны, внесите пожалуйста в правила пункт о том, что в объявлениях нельзя указывать местом сделки - Единорог. Мы считаем, что использование нашей площадки для коммерческой деятельности третьими лицами нарушает наши имущественные права. заранее спасибо за сотрудничество. 

 

Так ок?

Вот бы так сначала было.  Глядишь ничего этого бы не было. Насчет нельзя мы писать не будем, но мы можем написать в правилах что площадки магазинов имеют право отказать в проведении трейда на своей территории и что это надо уточнять у хозяев площадки/магазина, ибо единорог не единственная такая площадка. Это все обсуждаемо, если нормально обсуждать, а не начинать с предъяв)) 

1 минуту назад, Comrade сказал:

Боюсь сообщение Продам предмет А за цену Б является рекламным объявлением.

 

Реклама — это однонаправленная форма неличной коммуникации, осуществляемая на платной основе с целью привлечения внимания к объекту рекламирования. 

платной основы не было. 

Повторюсь то что сказал уже раза три, мы не против были (и сейчас непротив) нормально договориться, если нам не угрожают техподдержкой и обвинениями в содействии незаконной предпринимательской деятельности.

5 минут назад, TaBrus сказал:

Ну да, наши действия происходят в вк, то что отдельные люди в нашем чате договаривают о сбыте и продаже наркотических веществ нас не касается. 

 

Рекомендую создать параллельный чатик торговли альтернативным товаром, логика же безукоризненная. 

сомнительная аналогия. наркота запрещена сама по себе, дисплеи продавать это запрет конкретного клуба

2 минуты назад, TaBrus сказал:

А что действия "торговой площадки" происходят на территории единорога, это мелочи?)

наши действия происходят в вк. То где отдельыне трейдеры назначают места встречи нас не касается.

Только что, Comrade сказал:

Я всей переписки не видел, из того что вы выложили из личной переписки я угроз не увидел. Хотя видел их в вашем чате в мой, например, адрес в виде сообщения "Го его бить", которое, кстати, не было отмодерировано как явный призыв к насилию)

Это и есть вся переписка. И я хз как там можно не увидеть угроз, пусть и завуалированных. Насчет сообщений - обращайтесь к модерации того чата где это было. У нас разная модерация в разных чатах.

5 минут назад, Comrade сказал:

БТВ, я считаю что Жене стоило написать в личку администатора. чата. Он, видимо, непрочитав их (сам виноват) написал в чат, его сообщение удалили как неторговое, как по мне на этом вся эта история должна была закончится. 

• Кто-то пишет в Паблике (или чате) ВК объявления что продаст продукцию в твоем магазине
• Ты обращаешься к администрации паблика с просьбой промодерировать это сообщение
• Администрация пишет что у них анкап, и все они не несут ответственности за содержание объявлений
• Ты идешь с просьбой о модерации сообщения к администрации ВК как площадки, на которой находится площадка, на которой было размещено недопустимое, на твой взгляд, рекламное предложение.

Так сказать, максимально в правовом поле действуешь.

 

Планируем на вторую половину года. Думали на Ноябрьские, но там рядом крупные турниры от Снича и Педана, не хотим пересекать. Над новыми датами пока думаем.

Нет. Если же человек напишет, например на Топдеке, "приду 15 июля с 10 дисплеями в рог. Цена 15000, налетай" - то да.

мы в целом готовы к диалогу, причем мы уже меняли правила по желаниям других клубмейкеров когда к нам нормально обращались, но не тогда когда сначала нарушают наши правила а потом после адекватной реакции на их нарушение идут грозить техподдержкой. 

Только что, Comrade сказал:

Ты написал, что врядли! 

Врядли не значит не может)