dancer

По ходу Cunning Sparkmage - решение на ребят, дающих ману, AKA Noble Hierarch, Birds of Paradise, с того же Иерарха его на 2-й ход можно сказать. ...да и против Боросов он неплохо выглядит.

Ой, конечно не дает! Я о чем-то другом думал. А про Руинбластера - очень ситуационные варианты.

Пока что просто рассуждения. )) Но Explore полезнее будет чаще. Ближе к выходным потестим. Будет видно наверняка. Заодно потестим Roiling Terrain. Совместно с Руинбластерами можно творить зло (учитывая, что мы играем с рядовой типовой декой, в которой есть фечки).

По мне, Explore есть смысл играть вместо Rampant Growth. Rampant Growth просто вытаскивает землю из деки, Explore - даёт очевидный КА.

Пререлизка - Comet Storm; Релизка - Joraga Warcaller. ...вроде так. P.S. Ой, меня опередили. )))

!!! OMG. Он же Рейнджером Эосским ищется. Нашли двух, третий в руке. Вывалили всю эту радость на стол, Oran-Rief, the Vastwood раздал каунтеры. А сверху ещё и Ajani Goldmane добавил.

По мне, Comet Storm такой же мифик как и Mindbreak Trap. Но контер хоть в Старших форматах может сгодиться (вырубать storm'ы, например). А эта так, скорее точечный ремувал и даже не в быструю красную деку. Хотя карта с подтекстом "I give card advantage!" - всегда интересна (но эта все же жутко дорогая). Может в Valakut.dec ляжет... А эльф ничётакой. Осталось подобрать к нему карту, которая инстантом каунтеры кладет на существ. ...или как вариант, добавить к нынешним R/G-эльфам ещё черный цвет и играть с Jund Charm.

to Vishen: Играл бы скорее всего тремя. Один вместо Молотка (а его в сайд или вообще убрать), т.к. иногда нет времени его одевать, даже если ситуация располагает. Ещё думал на тему: убрать Эскортов, докинуть 4-го Иерарха и 3-го Рэйнджера. to all: P.S. Прошу прощения за излишнюю эмоциональность. На работе день был совсем дурной. P.P.S. Чтобы не складывалось впечатление, что написан бред, не стоит воспринимать слова и фразы слишком категорично(и не только мои).

Нет, это был кто-то другой. Мне отчеты Очоа, кстати, нравятся. to basilis: На Про-Турах он вполне может играть немного хуже, чем за компом в Онлайне, т.к. степень ответственности там намного больше. И уж точно большее требование к концентрации и вниманию.

Наверно стоило с этого и начать. Спасибо, всем удачи!

Напиши, пожалуйста, как надо играть Найей. Варианты "смотри другие форумы", "Декчек", и т.д. и т.п. не принимаются. P.S. amarto, я к твоим постам не придираюсь (кхмм..., про Бэйнслеера вверху на 4-й странице). P.P.S. amarto - это Саймон Корзунов?

Наконец-то, первый и единственный вменяемый коммент от Sphynxx. Спасибо, приму во внимание. P.S. К сведению многих, нет однозначно правильного и истинного мнения. Всё зависит от ситуации. Это в принципе. Так в жизни бывает. Если бы я писал, что играю декой, проигрываю всем подряд, но считаю её крутой несмотря ни на что (ну вот нравится и всё), и доказывал, что она лучшая - скорее всего я был бы дебилом. Я писал, что я этим билдом Найи выигрываю. Привожу примеры по стратегии. То, что я делаю, приносит мне победу. Почему я не прав? Потому что делаю не так, как большинство?

Что ж ты его не выиграл? Напиши свои аргументированные объяснения, почему хороша или плоха та или иная карта против той или иной деки. Все, что ты пишешь - пустые рассуждения и комменты а-ля "пасан, ты с какоо раёна" (типа, наезды). Если я пишу непонятные и странные вещи, то это непонятно и странно в первую очередь для тебя. Вот тебе ситуация: ты сбилдил деку, наиграл ей много матчей (100 и больше), оттюнил сайд и мэйн, ещё наиграл, выиграл несколько турниров (пусть и локальных, но против достаточно сильных игроков), поделился своими мыслями на форуме. Вдруг какой-то парень начинает гнать, что ты ничего не смыслишь в Магии, твоя дека - шлак и ничего не может. Хотя сам он слизал топовую деку с Декчека, попробовал, не понравилось, и он решил, что и твоя дека ни о чём. Если мне надо мнение и комментарии Андрэ Коимбры, я напишу ему на e-mail и спрошу. Может я твоё самолюбие цепляю?

...[здесь должно быть много нецензурных высказываний].....!!! Ангел хорош против Джанда. Он затем и нужен: если Джанд растратил ремувал на ранних атакеров, разобрать Ангела ему нечем. Эскорты в деке тоже для поддержки. И вообще, займите первое место на каком-нибудь турнире по стандарту Найей, я послушаю ваши идеи и мысли. Не можете - нечего постить необоснованные аргументы.

Я не отсайживаю Дикарок, т.к. они по-прежнему агрессия на ранних ходах. По-вашему Гоблинов сайдят как дань моде? Они лежат, чтобы оттянуть лэйт-гейм Джанду, в котором он все-таки сильнее Найи. Смысл игры в Магию между двумя агрессиями - упороть быстрее и надежнее, списав оппоненту 20 хитов. Найя может пороть быстрее. А Джанд надежнее. Одна Дикарка может списать от 3-х до 5-6 дамагов. Показать из-под Эльфа Гоблина при открытой красной мане - очень сильно. Показать каскадом Рыцаря - не так весело. Он активируется в следующий ход. А если мы стоим на блоке, чтобы раскачать Рыцаря (стратегия - убить быстрее "во всей красе", ага), даем Джанду ещё 1 ход найти в него ремувал. Чармы в деке остаются не просто так. Чтобы не приблизится к критическим хитам Джанду иногда приходится кидать болты в Дикарок. А Оленей можно разобрать только болтами. Или разменять в Эльфа, Токена зверя или Токена Дракона, но для этого есть Чарм. Или Аджани. Или Элспет (под ситуацию). Не спорю, можно тупо вываливать существ на стол и давить, но ремувала в Джанде много. А у нас меньше надежных ремувалов (Пас и Пурдж), чем тех же Тринаксов и Пиявок. Пространственные рассуждения - это весело и интересно. Но попробуйте вписать то, что вы планируете делать в 6-7 ходов. Не учитывая голд-фиши, варианты "нам раздали, а ему - нет", и принимая во внимание то, что оппонент обычно не сидит молча, наблюдая за вашей красивой игрой.

Да. Этот план очень цепляет. Пожелай мне ещё раз удачи.

О-ё-моё... ну и зануды на этом форуме... Минус: 2 Рэйнджера, 1 Бушвакер, 1 Чарм, 4 Рыцаря, 3 Паса, 1 Journey to Nowhere. Плюс: 4 Гоблина, 4 Оленя, 4 Пурджа. Всё, мне пять? Можно садиться за парту?

Спасибо. Кстати, мне очень часто везет. Наверно, потому что мне очень часто вот так желают удачи

Я свои листы тестирую не один месяц. Да, я не свечусь в каверах мировых Гран-При и Про-Туров, но своими деками играть умею. Кто не в курсе, обычно матч длится как минимум 2 игры, и я знаю, что нужно сайдить против того же Джанда. Рэйнджеры не движок деки, а приятное дополнение (хорошо сделанные мид-рэйндж деки тем и хороши, что не идут ва-банк применяя конкретную стратегию; против Боросов на 4-й ход у Джанда очень красиво смотрится Thought Hemorrhage в Ranger of Eos). Дикарки здесь часто 3/3. Блайтнинг - самый неприятный К/А у оппонента, Тринакс - на 2-м месте, но с ним можно разобраться. P.S. Вместо того, чтобы сразу комментировать лист, можно для начала сделать его тест-драйв. На бумаге Сархан Воль вначале был наикрутейшим волкером, потому что 5 драконов умел делать, а Тармогойф для очень многих был дешевкой, и на Бэйнслеера гнали - карта "ни о чём", протекты непонятные.

Ну, типа "стандартный" лист: комплектом пиявки, тринаксы, эльфы, болты, блайтнинги, 3 волны, 3 терминэйта, 3 пульса, 3 дракона, 1 зи-ганг или 1 рэйнджер, 3 гаррука + 24 земли. Если не кинули 2 и больше блайтнинга в первые 5-6 ходов, то скорее всего мы выиграли. Сидим, аккуратно отстреливаем все, что выходит. При этом стараемся ставить существ, заставляя оппонента тратить ремувал, либо давить. Дикарка на первый и правильные лэнды (гора/равнина + фечка) - 5-6 дамагов, если две Дикарки и ремувал на стартовую - давить; попытаются застрелить пульсом, можно в свою же кинуть Пасом - вторая в свой ход ещё 3 хита спишет и себя разгонишь по мане. Застрелят Дикарок, ставишь Рыцаря и давить. Эльф часто тащит парней 3/3 (Рыцари и потолще) либо ремувал. Аджани и Элспет на 3-й ход не проблема, а если Иерарха сняли, то "ну и ладно". Уж лучше его, чем ту же Дикарку (хотя и не всегда). В общем расписывать можно долго... Обычно игра заканчивается с Элспет или Аджани на столе, либо после Чарма, либо после Эосского Рэйнджера (когда 7 ман есть с двумя красными).

Согласен. В принципе, чтобы правили моноцветные деки, надо уничтожить всю стабилизацию: фечки, дуалки, истребить птиц и иерархов, и т.д. и т.п. Все равно дека составляется независимо от цветной маны в костах заклинаний (в Боросах, например, нет мультицветных спеллов - Аджани не в счет, я имею в виду основу деки), просто выбирается лучшее из цвета и с ориентацией на выбранную стратегию игры. И даже после Зендикара многоцветные колоды будут играть и вполне успешно. Вот если играбельных карточек на весь стандарт в один цвет выпустят в количестве 14-15 (60 карточек минус 24 земли, остается 9 спеллов (36/4)+ 3-4 спелла + пара карт сайда), то шансы у моноцвета есть. Если Bazaar Trader окажется крутым и дадут лорда, могут гоблины заиграть как трайб (хотя моноред был и будет всегда).

Зеленым - Нисса, черным - Сорин, красным - Чандра. Теперь и у синих есть новый Джейс. Остается белый, но у белых и так есть Элспет! Хотя для блокового равноправия можно придумать что-нибудь. Кто-то похуже Элспет, 2WW +1 - получите 2 жизни; +1 - целевое существо получает бдительность до конца хода; -30 и доплатите R - положите в игру 20 коров-солдат. Существа-солдаты под вашим контролем получают хейст до конца хода.

Я там специально смайлик поставил, чтобы было понятно, что я несерьезно Но чтобы были отличия, можно добавить ещё 1 ману и дать лайфлинк! ...ещё 1 белую и vigilance, ещё 1 зеленую и крича уже будет 4/4. Ну вот! Всем землям земля!

А на channelfireball'е эта шутка была воспринята весьма всерьёз! По теме: надеюсь активация новых мэн-лендов не будет сильно дорогая (G/W в частности манки этак за две, и чтобы 3/3 становился, и с трэмплом был =) ; ну, можно ещё R/G за 3-4 маны сделать, но не дешевле, а то Джанду и так хорошо).

Играю таким листом: MAIN: 4 Arid Mesa 4 Forest 2 Misty Rainforest 2 Mountain 1 Oran-Rief, the Vastwood 4 Plains 2 Rootbound Crag 2 Sunpetal Grove 2 Jungle Shrine 4 Wild Nacatl 3 Noble Hierarch 1 Goblin Bushwacker 4 Knight of the Reliquary 2 Dauntless Escort 4 Bloodbraid Elf 2 Ranger of Eos 2 Baneslayer Angel 4 Lightning Bolt 3 Path to Exile 3 Naya Charm 1 Journey to Nowhere 1 Behemoth Sledge 2 Ajani Vengeant 1 Elspeth, Knight-Errant SIDEBOARD: 1 Oblivion Ring 2 Burst Lightning 4 Celestial Purge 4 Goblin Ruinblaster 4 Great Sable Stag По деке: Да, мне вполне хватает двух Ангелов. Один Bushwacker намного приятнее одного Scute Mob'а. В поздней игре Рэйнджер за Дикаркой и Бушвакером - 10 дамагов хейстом. С Jungle Shrine хорошо, но можно будет заменить на 2 мэн-лэнда из WWK. Играл в 4 Path to Exile, решил заменить один на Journey to Nowhere (иногда у нас медленные раздачи, а у оппонента в итоге слишком много маны на все угрозы). Рыцари крутые. Нужны все четверо. Даже с 6-ю фечками они часто 4/4. А уж если не словили ремувал...)) Токтаров убрал, т.к. часто играют мэйновыми Пурджами. Два Эскорта нужны, чтобы прикрывать Рыцарей и Ангелов или кого-нибудь под "пинком от Элспет" (тот же Рыцарь размером около 10/10 в воздухе и в атаке очень хорош, а встречный Terminate или Doom Blade - нет, ну а Пас это Пас). Чармы нужны всегда. И на 3-й ход (когда другого ремувала нет), и на 5-6 (когда надо убить), и на 8-9 и т.д. (когда надо отбиваться от больших и злых существ, а потом убить). Да и с кладбища можно что-нибудь вернуть. Со средним джандом играю 50/50, если не сильно много думать и получать удовольствие от пилотирования. Если нужен результат, то играем в плюс. Дека позволяет (а после сайда тем более). Против Фогов можно заложиться Unstable Footing. Реликты в мету вписываются вполне. Да и со многих сторон дека просто хороша.