NutOK

мне одному непонятно каким образом на бенслеера плевать всем вышеперечисленным вампам? ферст страйк то остается...

 

А то что после урд ту фида они 3/3, а ангел 2/2 не котируется?

с трудом вижу применение лансераторов вместе с такиим картами как урж ту фид и блайтинг. лансераторы подразумевают мощную агрессию с первых ходов, а эти два спела как то не очень вписываются в идею. Да и ведьма в условиях расплодившихся колод с белым- маст хев.

 

Ну если ты не заметил, то блайтнингов в моем листе и нет. А Урдж ту фид на мой взгляд в таком листе выглядит просто отлично, т.к. во-1х ремувал, во-2х подкачивает еще и наших пареньков, которых много (27). Насчет ведьмы я мог быть не прав, нужно просто лист погонять и мету изучить сначала.

 

[uPD] Замечу также, что с урдж ту фид на того же бейнслеера плевать: гейткиперу, лансератору, аристократке, найтхавку, а хексаг с ним разменивается.

А, то есть банеслееры тебя внезапно перестали пугать? И то, что моновайту издали вкусных, тоже? Удачи!

 

Бейнслееры пугают, да. Но во-первых у колоды есть способы с ними справиться, а во-вторых он может и не успеть. А ведьма останавливает ангела, ангел стоит в блоке и все наши доблестные вампиры стоят и ничего не делают. Если так напрягает ангел, то можно доложить терминейтов и дум блейдов (десмарки тоже ничего так). Основная задача ведьма все таки списать 2-4 хита при входе и добить. Если тестить, то именно для этого. ИМХО

 

P.S. В сайде точно ведьмы будут, а наличие их в мейне пока на мой взгляд несколько сомнительно.

Ну ведьма в такой план не сильно вписывается на мой взгляд, хотя я могу и заблуждаться. Надо тестить.

вижу себе такой лист БР вампиров после ВВ:

 

готов обсудить : )

 

По-моему колода должна быть намного быстрее, например так:

 

Lands

4 Dragonskull Summit

9 Swamp (1)

4 Akoum Refuge

4 Marsh Flats

2 Verdant Catacomb

 

 

Creatures

4 Vampire Lacerator

4 Kalastria Highborn

4 Bloodghast

3 Vampire Hexmage

4 Vampire Nighthawk

4 Gatekeeper of Malakir

4 Vampire Nocturnus

 

 

Spells

4 Lightning Bolt

4 Urge to Feed

2 Terminate

 

Сайд уже будет зависить от меты.

ну с лансераторами крайне сомнительно, для меня, что они будут играть за пределами моноблека. Просто лансератор это по умолчанию бешенное агро, которое с трудом дружит с блайтингом. Возможно более актуальным станет добавление 2-3 асеншнов, но о5 же- не факт...

 

Я немного не понял про "за пределаси моноблека". Да, лансенираторы - бешеное агро, но по-моему как раз красный отлично добавляет агресивности. Асценшены тоже конечно идея, но опять все утыкается в мету и тестинг. Так что ждем ВВ и потом начинаем смотреть что и куда.

Ну надо же не в сферическом вакууме обсуждать, а в каком-то новом метагейме, которого пока нет.

Появятся ли новые GW-эльфы? А GW-токены? А заиграет ли синий контроль на новом Джейсе? Вот исходя из ответов на эти вопросы и надо думать.

 

А вообще я думаю, что лучшая карта в вампирах - Mind Sludge, что говорит нам про то, что BR - не очень хорошая идея, особенно с учетом того, что BR мэнлэнд совершенно неиграбельный. Самый слабый слот в текущих билдах - хексмаг. Если каластрия окажется лучше - то она заменит хексмага. Плюс вопрос, как влезет в колоду Urge to Feed.

ну а больше каких-то серьезных изменений не видно.

 

Насчет нового метагейма абсолютная правда. А вот насчет Mind Sludg'а не согласен. Его силу мы обычно рассматриваем в свете преобладания Джанда и прочих не очень быстрых дек. Если метагейм пойдет в агрессию, представителями которой сейчас являются например боросы или моно-ред, то карточка как-то быстро потеряет свой смысл. Например, на московском квале я себе сдавал минд сладж в мирроре и отлично ел, т.к. к моменту когда я могу его раскостовать меня уже порят некисло и пропуск своего хода фатален.

После выхода ВВ самым играбельным вариантом на мой взгляд будет БР-агро в вампирах. Т.е. существ больше и дешевле (вернется лансениратор, новый живой сифон лайф и т.п.) за счет сегодняшних минд сладжов, грим дисковери, тендрилсов (в Бр они совсем неиграбельны) и м.б. малакирок. В такой план по-моему отлично ложится и новый сифон, и Urge to Feed и м.б. чушка 4/2 при 10- хитах. А болт и блайтниг нам в помощь.

 

ну просто главная проблема моноблек вампиров в том, что крайне сложно обходить всяческие виньки с лайткастерами и вайткнайтами. БР дает призрачную надежду убрать эту гадость с помощью болта. Ну и добавляет опцию в виде блайтинга. С другой стороны теряется классный ген НР с усиков и вышеупомянутый майндсладж. В общем ты прав, надо смотреть на метагейм, но было бы интересно послушать прогнозы относительно возможных будущих листов...

 

Именно поэтому я играл до выхода ВВ Бв вампирам, причем т.к. манабаза строилась на фечках и нескольких тапках я играл и тендрилсами заодно. По ходу первого московского квала я мнооого себя материл, что взял не свой лист, а моно-б лист с декчека, ибо чуть ли не во всех матчах мне так не хватало пурджей и пасов )

ух ты! NutOK!!! научи и меня что ли тогда играть в Магию (=

а то я временами лажаю как лошадь, а потом кусаю себе локти и рву последние волосы на макушке

 

Не вопрос. Купи себе каску и налокотники, и все будет пучком.

По-моему в данном случае нужен не мастер-сурвилада, а просто достаточно опытный легасевый игрок(знающий формат и что по чем), МВС, немного времени и голова на плечах. По крайней мере любой опытный игрок сможет объяснить, что и зачем в колоде нужно(хотя бы на базовом уровне), а дальше человек и сам подтянется.

 

В частности я довольно большому количеству легаси-новичков объяснял, что к чему в формате, и как билдятся совершенно разные деки. Я не претендую на звание "Мега-мастер" или даже "хорошо играющий в легаси", но многим мои советы помогли.

Лично для меня это способ провести отлично время, потому что:

1. Это тренировка для мозга.

2. Присутствует соревновательный дух.

3. Общение с приятными людьми.

Собственно дека является переделкой деки на Ghost Council of Orzhov.

 

//General – Teysa, Orzhov Scion

 

// Lands (37) (лень все писать, может позже допишу)

 

// Mana Accel(5)

 

1 Sol Ring

1 Orzhov Signet

1 Coldsteel Heart

1 Coalition Relic

1 Darksteel Ingot

 

 

 

//Land-tutors(4)

 

1 Weathered Wayfarer

1 Journeyer's Kite

1 Land Tax

1 Crucible of Worlds

 

 

 

//Token-Produce(13)

 

1 Endrek Sahr, Master Breeder

1 Marsh Flitter

1 Belfry Spirit

1 Knight-Captain of Eos

1 Cloudgoat Ranger

1 Captain of the Watch

1 Skeletal Vampire

1 Emeria Angel

1 Twilight Drover

1 Elspeth, Knight-Errant

1 Sacred Mesa

1 Bitterblossom

1 Mobilization

 

 

//Token-Abuse(13)

 

1 Nezumi Bone-Reader

1 Mirror Entity

1 Hell's Caretaker

1 Sadistic Hypnotist

1 Fallen Ideal

1 Phyrexian Altar

1 Malevolent Awakening

1 Sword of Light and Shadow

1 Sword of Fire and Ice

1 Attrition

1 Mind Slash

1 Carnage Altar

1 Skullclamp

 

 

//Tutors(5)

 

1 Liliana Vess

1 Demonic Tutor

1 Diabolic Intent

1 Beseech the Queen

1 Vampiric Tutor

 

 

//Ench-tutors(2)

 

1 Academy Rector

1 Enlightened Tutor

 

 

 

//Creature-removal(1)

 

1 Condemn

 

 

//All-removal (5)

 

1 Archon of Justice

1 Angel of Despair

1 Vindicate

1 Oblation

1 Oblivion Ring

 

 

//Disenchant(1)

 

1 Return to Dust

 

 

//Sweepers(3)

 

1 Oblivion Stone

1 Austere Command

1 Grave Pact

 

 

//Creature-Recursion(2)

 

1 Nezumi Graverobber

1 Debtors' Knell

 

 

//Ench-recursion(2)

 

1 Mine Excavation

1 Monk Idealist

 

 

//Card Advantage(4)

 

1 Myojin of Night's Reach

1 Necropotence

1 Sensei's Divining Top

1 Phyrexian Arena

 

 

//Combo(1)

 

1 Darkest Hour

 

 

//Good Stuff(1)

 

1 Black Market

 

Вообще основной план деки - агрессия с кучей маленьких неприятных синергий, которые могут превратиться в нормальную комбу тютором.

 

Список тех самых комб:

1. Teysa, Orzhov Scion + Darkest Hour = база под целую кучу эффектов:

1.1 + Phyrexian Altar = анлимитед маны, которую можно потратить на создание анлимитед количества чуваков (Skeletal Vampire, Mobilization, Sacred Mesa, Twilight Drover, Malevolent Awakening), на опусташение руки оппонента (Nezumi Bone-Reader, Mind Slash), на бесконечный дров (Skullclamp, Carnage Altar), на масс убийство вражьих существ (Attrition, Grave Pact) или просто на каст спеллов.

1.2.+ Fallen Ideal = бесконечно большой парень

1.3 + Sadistic Hypnotist = пустые руки у оппонентов

(1.4 + Altar of Dementia = инстант килл) - выложил, т.к. карта дохлая, если нет остальных частей комбы

Все это работает и без Darkest Hour, но в ограниченном варианте. Мелкие синергии перечислять не буду - они и так понятны.

 

Список карт, не вошедших в деку просто огромен. Перечислять пока не буду - может потом как-нибудь.

 

P.S. Дико скорблю об ушедшем Painter's Servant. Мало того, что он аналог Darkest Hour, так еще он просто с Teysa, Orzhov Scion дает бесконечный ремувал (ну при наличии 3х белых существ на старте).

паринги ж базовые. и 1 бай

 

Ну я так понял, что тут система каждый-с-каждым. Потому матчей действительно 465 (или 496 если последнюю деку включили).

 

UPD: Если паринги обычные, то всего 87 матчей. (5 туров + ТОП8)

+1

Попробуй Bloodghast + Skullclamp, очень круто

 

Очень круто собирать сомнительную комбу из двух карт синглтонов в колоде из 100 карт.

Ну у меня больше расчет на комбу, чем на запороть токенами. А потому куча туторов и прочих манипуляций с декой. А Carnage Altar да, крутой. Я такой положил.

А мне очень жалко художника. Теперь в моей деке вторая часть комбы представлена одной картой, да и та похуже :(

Согласен с MorguL'ом. Обв, если карты подровали - значит они в руке и как ты определишь те карты опп положил или не те. Если из тех же, значит должно быть лук.

Задумался о играбельности такого в легаси, а частности в лендстилле.

 

Первая абилка хороша, если мы сверху - фильтровать топдеки оппу это найс.

Вторая мега полом, особенно за -1/-2. Подровали 3, скинули ненужные на боттом. привет сенсей топу!

Третья вроде ничего так, может спокойно надоделивого тармо посылать в ахтунг. Правда при -2 и выше косте как-то не айс.

Четвертая вроде ниочом, хотя иногда разобрать всю руку оппу полезно. Вот только не так поздно.

 

В итоге, если выпустят такого с разумными костами, то одного бы положил. По крайней мере потестил бы.

Вот мазер-фазер. Итак, ищется теперь уже:

1 Volcanic Island

1 Stifle

Волканики все еще нужны?

 

Да, нужны.

Чорд. Один у меня есть. Есть у кого-нибудь один лишний?

Могу принести канадский рост, только без снаров и форсов.

 

Спасиибо, буду благодарен.

 

Ну, Снары и Форсы могу по такому случаю принести.

 

Опять же буду благодарен.

Ну оффтопить насчет даты квалов и стояков это хорошо, но тема была все таки про другое.

 

Итак, все таки у кого-нибудь найдется ростоподобная дека на поиграть?

А какже лендстилл?

 

Да вот поднадоел немного и хочется чего-нибудь поагрессивнее. Но стояк никуда не денется

Кто может принести деку поиграть на квал? Предпочтительнее всего рост или нечто похожее.