Purity

Вернулся с хайкинга в Альпах, а у меня целых 114 дурок вместо полтосика - спасибо за отзывчивость! Желаю всем отличной и продуктивной недели!

15 дурок за 45 минут это выдающийся результат, вы молодцы - от души! Давайте поднажмем и сделаем полтосик докторов род первым постом 

Заранее спасибо!

Всем привет!

Интересуюсь из праздного любопытства - почему на форуме анонимные реакции, без опции детализации по никам? У меня несколько версий:

- анонимный интерфейс тупо проще реализовать и не стали заморачиваться

- детализация была, но что-то случилось и ее убрали

- сделали специально, так как можно безпалева и с кайфом ставить всем дурки и минусы  анонимный формат реакций делает коммунити добрее и чище

Спасибо!

С такими жалобами покинуть коммунити оптимальный выбор, ибо оно на значительную часть состоит из неопрятных людей с алкоголизмом игрового дня. Так же было десять лет назад, с той лишь разницей что пили прямо за порогом клуба

18 минут назад, casual as unicorn сказал:

Отвественно заявляю, что дискардлок обходит ренолока, заточенного под раннюю агрессию, до 6-го хода, когда можно поставить Рено. 

Собственно, когда это случилось раз в 5-й что ли, я и полыхнул.

Если что, играю на Рено-деках плюс-минус со времен появления оного в стандарте, представляю, что и как делать.

Т.е. рука "Рено" / дамаг по кол-ву карт в руке за 3/ существо за 2 с ковкой за 2 "погейни 6 и раскопай спелл/ "5 дамага за 3, погейни два за каждое убитое существо" / "микстурщица" + еще что-то релевантное не доживает до шестого хода.

ЕТБ шаманов в ладдере не видел с момента появления дискард лока именно потому, что вообще ничего сделать не может, т.к. в колоде полтора ремувала. 

В ладдере есть:

1) Мехпалы. Видимо, по праздникам объезжают, если там не раздали ремувала вообще.

2) Мехроги — редко. Не играют широким столом, потому складываются от ремувала за 3, маскировка не спасает.

3) Мехмаги. Не ход медленнее, зато играют акулами тутуруруру. Раздал акулу, книгу, удешевление + удешевление + улов/раскопки — есть шансы.

4) четные шаманы, частично на ботах. Почему-то мало лягушек в нижних слоях легенд, опять же закрывабтся твоей сборкой.

5) пират роги, боты в 95% случаев.

6) Контроль вары. Допускаю, что вот они могут что-то продемонстрировать.

7) Комбо-друиды, которых при твоем листе дискард лок должен жрать на завтрак.

Ничего больше не вижу, разве что совсем какую-то маргинальщину. Квестлайн друиды, етб шаманы и т.д. — пропало все, что было еще месяц назад.

Короче, не вижу у дискард лока ни одного плохого матча. Даже просто равного. 

P.s.: чуток дофармлю голды и пойду играть твист джейд друидом. 

Допускаю что мое восприятие меты искажено игрой в топ 30-100 легенды, ибо в этой мете не вижу тут половины перечисленных выше колод

Смотрю стату на хсреплее в вайлде - у дискард варлока 76% вр, при этом топовые сборки друида, вара, пала и шамана имеют 70-71% вр. Остальные классы, кроме дк и дх, тоже не в помойке - звучит как среднестатистическая мета, в которой три типа колод - s-tier колода , колоды хорошо играющие с S-tier колодой и прочие деки, на которых играют ради процесса, а не победы

P.S. для информации, джейд друид в твисте не похоже что колода для побед

17 минут назад, casual as unicorn сказал:

Я дурки в этой теме не ставлю. Жаль, что кто-то проходится и ставит.

Мне нравятся все решения: и по агонии, и элементалю, и по девочкам. Я понимаю, что они отлично работают в миррорах, против друидов и различных шаманов. Но рак останется раком, как ты его ни украшай. 

Лягушка, кстати, тоже рак. Надеюсь, что и по ней веревка намылится. 

Спасибо, рад что решения нравятся! 

У дискард лока к слову достаточно плохих матчапов, просто народ в своем ленится и большинстве играет шаманов, друидов и дискард локом без техкарт - чем формирует комфортную мету для "рака"

Вот навскидку колоды с чем тяжело и минусово играть, но коммунити выбирает ими не играть:

- мехпал, ибо быстрее занимает стол и карты лока плохо работают против его мелочи с баблами

- дрыжеглот шаман, ибо есть хил, зачистки, а начиная с 6 маны он просто лочит стол заморозкой 5-5 на 3+ хода подряд и допинывает ими же

- комборога которая работает по принципу пиллагер роги, только через легендарный спелл удешевляющий существ до 1 маны и алекстразы

- ренолок и раза прист, ибо много ремувала и отхила - против них в том числе доложил агонии

- четный вар, против которого нужен очень хороший заход и продуманный отыгрыш от ремувала

И наконец тони друид, который проигрывает только техкартам и самому себе - в других случаях просто показывает ОТК комбу на 4-6 ход, как по мне так это самая отвратительная колода. Зная как близы не любят комбо, я скорее номинирую ее как кандидат на нерф

Шаман действительно норм против дефолтного листа дискард лока, потому я доложил две неофитки, а также агонии и элемов  - итого винрейт те же 75% что и в среднем 

Вот пример матча на 11-2 против шамана, где против неофитки на 2 и 4 ход шаман ничего не может сделать https://hsreplay.net/replay/ifgQDLcxhcWYLFgiwiaNsf

Лист есть на прошлой странице, прошу распространить чтобы шаманы не буянили)) лягушководы, с вас по эмоуту дурки к этому посту 

2 минуты назад, casual as unicorn сказал:

Про палец в ноздрю не нашёл пункта.

Палец в ноздрю, литр пивасика и нарезка стрима папича на фоне - опционально, спасибо что уточнил!

Делать скрин 12 побед и открывать паки под эту композицию

6 минут назад, Mataki сказал:

@Purity потасовка чето грустная в этот раз, половина матчей лютейшие накуры. Сам я не играл но по тому что видел 12 совсем не трудно взять. С другой стороны и хорошо - почти не развод на голду перед мини сетом)

@Mataki да, 12 берется несложно -

1) не играешь ничем кроме дискард лока

2) не играешь говнолистом дискард лока - выше топовый лист

3) сдаешь себе топ жрачку как в гайде выше, выигрываешь игру  - примерно в 25% случаев жрачка не приходит, тогда проигрываешь))

4 минуты назад, casual as unicorn сказал:

Как сделать детальный разбор к самоиграйке?

P.S.: опоздал на несколько секунд. Мог бы просто написать "соберите колоду и идите в ладер"

Привет! Ну там реально изи фармежка сейчас, чтобы взять просто легу твой совет подойдет  

чтобы фармануть потасовку на 12 и быть в топе ладдера надо чуть больше, написал выше

Если есть вопросы по деталям не стесяйтесь, спрашивайте!

Есть первая дурка = гайду быть)

Начнем с листа - большинство играет слабым листом, потому тусуется в тысячной легенде и ниже. Стоит избегать следующих карт:

• коболд за 1 ману, что дровается за 2 жизни
• дискард самой дешевой карты и бафф стола за 1
• припасы плети, суккубы и прочие рофлокарты с дискардом, что нет в моем листе

Что кладем вместо них:

• два ашен элементали, что дамажут по 2 за каждую карту - особенно вкусно ставить в пустой стол соперника - он либо пропускает нормальный ход, либо принимает на лицо за дров
• две агонии - не дают казуальным реноколодам активировать рено и прочие карты, конфликтующие с дубликатами, плюс хорошая добивка и засирание колоды оппа - кстати, синергично с элемом, считается дровом
• две неофитки - это чтобы мешать скиллинтенсивным колодам на спеллах крутиться 
• Еще норм тема играть финли что меняет руку с дном колоды, но у меня его нет золотого и впадлу крафтить, плюс там надо думать когда его ставить, а у меня с этим сложно
• кто-то играет симфонией грехов и даже неплохо, но опять же карта сложная и там надо думать - потому скип ее

Всегда оставляем такие карты:

• бес 1-3
• 2-1 за 2 что скидывает 6 урона в оппа
• 6 урона в оппа за 5 (за ноль)
• локация
• на монетке норм оставлять легендарный спелл
• против друидов и шаманов оставляю неофитку

Жду еще вопросы, дурки и минусы  

Дискард лок прекрасен, 12 побед в бровле с третьего захода и 76% винрейта, примерно столько же в ладдере - сейчас на 38 легенде

Любая реакция к посту от казуалов, кроме плюса и спасибо = детальный разбор как играть колодой, чтобы дискард лока стало еще больше и играли им лучше  

4 часа назад, casual as unicorn сказал:

Потом карму не отмыть.  Я не помню, была ли в истории HS более no-brain колода, чем эта. Если цель - взять легу, то да, 0 вопросов, на дистанции возьмёшь. Но если хочется всё-таки играть в эту игру, то к ней даже приближаться нельзя, это настоящий рак, убивающий вайлд.

Карма только в голове, если в нее верить

Человек просит "метовую быструю колоду, которая не просядет сильно спустя 1-2 аддона и позволит фармить ресурсы первое время" - там нет речи про "играть" и биг прист под эти критерии прекрасно подходит. Заодно поиграет в игру без усложнений, в процессе выберет колоду по душе и бюджету

Я слышу и уважаю твое мнение про колоду, при этом есть игроки которым нравится альтернативный геймплей и это нормально - попробуй тоже выбрать путь уважения. Еще можешь играть колодами, которые сильны против биг риста и вносить свой вклад в оздоровление вайлда

Желаю приятной игры!

@Tadashy можешь попробовать биг приста - колода относительно простая, недорогая, быстрая и, главное, максимально играбельная с учетом потенциальных новых карт. Я с ним стабильно беру легенду и 11 звезд, хотя играю мало. Из минусов, игры очень одинаковые и колода может проиграть сама себе, если не нашел призыв/набрал существ в руку

### Custom Priest2
# Class: Priest
# Format: Wild
#
# 2x (0) Illuminate
# 2x (1) Shadowcloth Needle
# 1x (1) Shard of the Naaru
# 1x (1) Sphere of Sapience
# 2x (2) Penance
# 2x (2) Shadow Visions
# 2x (2) Spirit Lash
# 2x (2) Thrive in the Shadows
# 2x (3) Gift of Luminance
# 1x (3) Love Everlasting
# 2x (3) Palm Reading
# 2x (4) Eternal Servitude
# 1x (4) Hysteria
# 2x (6) Shadow Essence
# 2x (7) Lesser Diamond Spellstone
# 1x (8) Idol of Y'Shaarj
# 2x (9) Blood of G'huun
# 1x (10) Neptulon the Tidehunter
# 
AAEBAafDAwaPzgP83wP44wO/zgTPxgW4ngYM0cEC5cwCtM4C8M8C4+kCmakDp8sD4t4D+t8D9PEDrYoEorYEAAA=
# 
# To use this deck, copy it to your clipboard and create a new deck in Hearthstone
 

Тем, кто рассуждал про скиллинтенсивность ХСа, советую почитать последнее интервью лайфкоуча.

Сейчас бы слушать старичка, который все ходы, даже первые три, доводит до фитиля типа "обдумывает план на дальнейшую игру" и все равно сливается

Последние игры были квалы на какой-то турнир еще 11 февраля, по результатам которых он не прошел дальше, пруф http://www.gosugamers.net/hearthstone/rankings

Парень что-то мог на заре зарождения игры, а сейчас не может конкурировать с новым поколением игроков и вместо работы над игрой ноет про рандом и агро мету.

А раз работать над собой не хочется, остается только вариант с хайпом себя любимого, что он и делает

Есть возможность получить ту дорогущую рубашку за 12 баксов, только нужно зачекиниться на месте.

https://www.eventbrite.com/e/hearthstone-collegiate-national-championships-tickets-32420093372#tickets

Для информации - насколько мне известно, это промо только для ВУЗов США и Канады. Головная TESPA следит, чтобы не было левых регистраций. Обычно приглашения можно получить лично от членов клуба.

В прошлый раз когда был похожий аттракцион, когда число регистраций по этой форме перевалило за 1000, лавочку прикрыли и сейчас у этого клуба большие неприятности, вероятнее всего их прикроют. Ну или не знаю, какие там ещё санкции придумают.

Ниже ветка в реддите, где народ пишет, что после подобной процедуры кто-то тупо терял деньги, а кто-то получал пермобан

А если есть и обычная, и золотая легендарка, как отработает компенсация - даст пыль за обе или за определенную?

Перечитал новость в новостях на баттл нете, дадут за обе

в этом сезоне брал легенду в вайлде фриз магом и пират варом (без лироя). Фриз потому что игроки убрали из листов пожирателей секретов - секрет палы в текущем мете слабы, секрет хантов неприлично мало, а пират вар просто потому что ему дали крутых карт и им можно без потери качества играть с телефона параллельно другим делам. Т.к. играл в основном с телефона мету и статистику не фиксировал, по ощущениям самые сильные пират вар и агро шаман со сплешем на пиратов

Помимо 1-1 пирата дали еще легендарного пирата за 2, который баттлкраем качает атаку пушкам на 1, его кстати почему-то нет в листе выше, по мне он лучше пирата-лорда за 3.

1-1 помимо вышеперечисленных плюсов выполняет роль "фечки" и позволяет де-факто играть в 29 карт.

Заветный скриншот получен. Ниже скрин с динамикой ранка и срезом меты по классам.

В целом по мете, шаман самый популярный класс и их 20% от всего поля. Далее идет вар с 16%, пал, маг и хант по 12%, лок 10%, рога 7, дру 6, прист 5

По тирам раскладка такая (основываясь на статистике и собственных ощущениях):

Тир1

- мидрейндж шаман

- нзот сикрет пал

- нзот контроль вар

Тир2

- классический сикрет пал

- темпо маг

- патрон вар (их мало, но игроки на них всегда сильные и знают нюансы игры, потому ставлю повыше)

- мурлок пал (их мало, но игроки на них всегда сильные и знают нюансы игры, потому ставлю повыше)

- нзот прист

- хант (нзот мидрейндж, сикрет фейс, просто фейс - все примерно одинаковы и внизу тир2)

- фейс вар

- фриз маг

Тир3

- агролок

- нзот рога

- агро сикрет пал

- бист друид с мехами 8-8 за 5

- малигос друид

- мехмаг

- ренолок

Тир4

- милл рога

- нзот контроль пал

- ОТК прист

- реномаг

- эволв шаман

Был не прав что написал в такой манере, извиняюсь.

У кого-то еще вызывают сомнения две подряд 12-x потасовки без скринов и отсутствия конструктивного обсуждения?

Сыграл потасовку 12-2. Шаман. Начиная с 6 побед играл только против шаманов и ренолоков.

Проиграл самую первую игру локу (турн два соулфаер с тотемного голема, с дискардом тарелок) и анцестрал друиду (выход в анцестрал на т3, провокатор 6/8 т4).

 

Завтра еще пойду.

Привет, можешь пожалуйста показать деклист? Опционально рассказать о важных на твой взгляд моментах в пилотировании.

Еще секретчицу паука и токены паука забыли, это важно. В теории еще дроп с крошера с первой атакой и взрыв боты, совсем в теории они же с рессуректы нзота - короче целей достаточно. Однако, на мой взгляд эта тетка лучше смотрится в агро билде сикрет пала, на выходных раскрою мысль.

Purity, спасибо. С варом точно нет ошибки? Он выглядит легальным в стандарте.

 

Саша, колода действительно легальна в стандарте, но предназначена именно для вайлда. В стандарте она также играет, но не лучше чем tier3, так как у колоды плохой матч с метовыми колодами стандарта вроде мидрендж шамана и друида. В вайлде же эти дектипы менее распространены и колода чувствует себя комфортнее и я бы ее оценил середняком tier2. Винрейт разумеется положительный, но более низкий относительно tier1 колод, что компенсируется очень быстрыми партиями, потому на дистанции количество игр в плюс за одинаковый период времени примерно равно аналогичному для tier1 колод.

Я боюсь, этот скриншот должен распугать желающих играть - добавили по одной, принципиально ничего не меняющей карте, в довольно унылые типовые колоды. Ну не считая фриза и приста, который просто идейно типовой - а вот как мы ща раздадим все наши карты вовремя и игру завяжем, а не примем в одну калитку (а еще у меня, может, немножко биас, потому что я битдаунами играю, но бомбы всегда казались строго лучшей картой приста)

Я добавил актуальные листы, которые хорошо играют в текущей мете и которые у меня уже собраны, я и не обещал экзотику, которая хорошо играет на топ ранках. Удачных экзотических колод я встречал всего две - друид с эхоинг узами, двумя сестрами-легендарками 3-4 за 3 из большого турнира, которые что-то делают когда их целишь спеллом, друидовскими бафами и десвингом и реномаг с оч специфичным набором карт, я их освещу позже если будет время, в остальном это "унылые типовые колоды" с техами, которые выражаются в изменении 1-5 карт от канонического листа. Плюс в том, что нет ситуации как в стандарте когда половина колод это мидрейндж шаман, в вайлде самый популярный дектип это сикрет пал, но их не более 20 процентов от меты (кстати, сикрет пал самый вариативный и быает трех билдов - классический, агро и более тяжелый с нзотом, если успею добавлю по ним листы тоже)

Фриз условно типовой - я сделал выбор в пользу кобольда вместо антонидаса, играю в два близза вместо близ/конус или близ/флеймстрайк, играю инженерами вместо лутхордеров - по моим ощущениям это немного сатбилизирует упомянутые кейсы, когда я что-то себе не раздаю вовремя и эти мелочи дают дополнительное преимущество.

Лист приста тоже составлен с запасом, если что-то пойдет не так - как пример, играю двумя "убей 3 и меньше за 2" вместо 0-1 у других как раз чтобы добавить ответ на агрессию 2 хода и уменьшить шанс принять в начале. Бомбами играл двумя, но одну как раз поменял на упомянутую карту выше - в первую очередь убрал чтобы облегчить колоду и стабилизировать старт, вот вторую потому что битдауна на топ ранках относительно мало.