OlegtheSuper

Zeliboba, спасибо за разъяснения. А что по поводу приста? На него нельзя ответить Сэйнжем и он flash. Он должен парить сильнее.

Написал и понимаю, что что-то не так. Не соглашусь с Anseku, что aether vial надо отсайживать против любой комбы. Против S&T их точно отсайживать не надо если играешь Thalia, Guardian of Thraben и-или Containment Priest, потому что поставить их мимо контры важно. Aether vial против эльфов так же важен. Это возможность использовать rishadan port и wasteland, быстрее создавать давление на столе; так как игра эльфов в отличии от синих колод происходит в свой ход, то поставить в конце хода goblin sharpshooter или других гоблинов играет важную роль. Но aether vial является плохим топдеком в средней и поздней игре(собственно как и земля), не работает с chalice of the void и containment priest. Его эффективность падает без rishadan port и wasteland на столе. Так как же быть с ним? Очевидного ответа нет. Все зависит от твоего сайда, мэйна, ощущений на игру и стиля игры оппонента. «За» отсайд aether vial говорит совокупность(именно совокупность, а не каждый в отдельности) таких факторов: - sb-in chalice of the void; - у тебя в мэйне нет rishadan port; - sb-in containment priest; - на sb-in 5 или более карт. Хочу сразу отметить, что chalice of the void хоть и замедляет Эльфов, но не решает нашу главную проблему с ними это Natural Order. Игровая ситуация: Ты на дрове, на начало твоего второго хода у оппонента на столе такая ситуация, что появление Natural Order кажется весьма вероятным. У тебя на руке из релевантных карт chalice of the void и rishadan port, и перед тобой тяжелый выбор. Чтобы принять решение в пользу chalice of the void на руке нехватает pyrokinesis, а выбрав rishadan port без aether vial на столе является очень медленным ходом и потеря какой либо инициативы. (Тут всем хорош Containment Priest). К примеру D&T не отсайживает Aether Vial против Эльфов. По причине rishadan port, wasteland, темпа, играть существ в конце хода, подстраиваясь под игру оппонента. У нас те же причины. Может быть у них более очевидный sbin-out, но тем не менее. К примеру Jim Davis не отсайживал aether vial, против эльфов. Он убирал tin street hooligan, 4 goblin ringleader и ещё 1 карту(не помню), заменял их на 3 mindbreak trap и 3 pyrokinesis и я не могу вспомнить ни одной игры, где бы он выиграл на камеру. Fantacy21(goblin settler)так же не рекомендовал отсайживать aether vial. Он всайживал примерно 4 карты и советовал убирать 1 goblin chieftain и в зависимости от хода или дрова 0-2 goblin ringleader и 0-2 goblin lackey и еще что-то. Отмечу, что он не играет rishadan port. Получается, что однозначного ответа оставлять или отсайживать aether vial нет, есть только факторы «за» и «против», и по их совокупности нужно принять решение. Хорошего дня!)

Надо отсайживаться так как написал Влад, но только с небольшим уточнением. На ходе -2 ринглидера, на дрове -2 лакея.

http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=10732 Отличная статья. Некоторые матчи и сайдовые решения не изменились до сих пор.

Могу выдать 2 volcanic island 1 wasteland Забили

А я больше склоняюсь к 2 фаер+3 гемпальма+1 пиро мэйном Ps но твой вариант популярнее

Посмотрел вашу мету, так там вроде только 1 ант и тот плохо выступил на последнем турнире. Твоих рук дело?))

Я играл пятицветными, но там а чёрном была фея макарба, а в синем ловушка))так что не в счёт Хочу посоветовать, что если уж тестите лоялистов, вортов и тп, то кладитое от двух, чтобы чаще приходили в разных игровых ситуациях.

Тут проблема не в манабазе даже, а в том, что ты не можешь определиться с цветами и не совсем понимаешь эффективность сайдовых карт в матчапах. Но то, что ты начал использовать сразу 3 сайдовых цвета это лучший метод для того чтобы понять что и как. А так у каждого из наших пилотов есть свой уникальный лист и почерк, что очень радует

Ну я имел ввиду если резать все 3 порта как ты написал. Ну пока у него мало опыта, то может и в 2 тайги поиграть, потом научится в 1.

Если резать Rishadan Port, то вначале рекомендовал бы довести кол-во pendelhaven до 2, потом добавил бы Taiga, а потом фечку или mountain.

Как ни странно, но я практически не встречал плохих или неиграбельных листов гоблинов. Если ты за основу листа берешь ядро и добавляешь в него гоблинов из играбельного пула, то все будет ок. Ядро-это 4 лакея 4 матроны 4 лидера 3 хэйст лорда 4 виаля 2 тарфаера+2 гемпальма, но не менее 6 в стандартной мете. Можешь добавить 2 пирокинезиса в мэйн. 1 босс(Кики,кренко,зиза) Все остальное по вкусу. Если нравится лоялист-играй. Главное будь объективен в оценке.

Стандарт это 23 земли, но я играю в 22+проспектор. Pyroblast можно говорить в цель любого цвета, если не синяя, то он просто сконтрится. Это может быть полезно например в сочитании с ensnaring bridge. Против бомбардмент и эльфов есть одна очень хорошая карта - containment priest. Если стоит выбор между белым и зелёным, то однозначно белый, он затыкает больше дыр.

В классическом билде гоблинов лоялист может поспорить за слот только с драйвером. Топдекнуть его в пустой стол будет очень грустно, нам и так хватает 3-4 драйверов/шутера/шаттер гоблинов/стингскурджера, но необходимость этих синглтонов выше чем лоялиста. Вышеперечисленные могут справляться со своими задачами в одиночку, а с какой задачей справляется лоялись если никого нет рядом? На первый взгляд и драйвер такой же, но у него есть протекция от синего, а это блок снапа под джитой, опп будет думать затапываться ли полностью или сидеть на ремувале на случай топдека гоблина с хэйстом. При многих минусах драйвера-это одна из лучших наших карт в наших худших матчапах. Georgu93, задавай больше вопросов и прогресс пойдёт быстрее. По поводу праймера, он писался в 2013 и сейчас некоторые вещи изменились, по отношению к некоторым вещам я поменял своё мнение. В обозримом будущем постараюсь переработать праймер для новых игроков.

Расстраиваешь меня.. думал, что другой колодой откатаешь турнир

Базовых там 3, но ты заметь, что их можно искать с фечек, а это виртуальные 10.

Порты что-то плохие последнее время. Спарксмитов не тестил. Подумал, что они плохие.

На этой неделе минимум два пилота сделали 3-1 в МО, что конечно же удивляет и очень радует: FANTASY13 (3-1) продолжает играть Goblin Settler и экспериментировать с Grenzo, Dungeon Warden. Его листы всегда отличаются высокой степенью продуманности , так что смело можно копировать 75 карт и идти на турнир. Creature (28) 2 Gempalm Incinerator 3 Goblin Chieftain 4 Goblin Lackey 4 Goblin Matron 4 Goblin Ringleader 2 Goblin Settler 1 Grenzo, Dungeon Warden 1 Kiki-Jiki, Mirror Breaker 2 Mogg War Marshal 1 Stingscourger 1 Tuktuk Scrapper 3 Warren Instigator Instant (3) 3 Pyrokinesis Land (23) 3 Arid Mesa 1 Badlands 4 Cavern of Souls 3 Mountain 2 Pendelhaven 2 Plateau 4 Scalding Tarn 4 Wasteland Other (4) 4 Aether Vial Tribal instant (2) 2 Tarfire 60 Cards Sideboard (15) 1 Tuktuk Scrapper 2 Engineered Plague 1 Goblin Sharpshooter 1 Grafdigger's Cage 2 Magus of the Moon 2 Red Elemental Blast 3 Rest in Peace 3 Thalia, Guardian of Thraben JB2002 (3-1) с этим листом все гораздо хуже...сайд просто не поддается моей логике Creature (32) 3 Gempalm Incinerator 1 Goblin Chieftain 4 Goblin Lackey 4 Goblin Matron 4 Goblin Piledriver 4 Goblin Ringleader 4 Goblin Warchief 1 Krenko, Mob Boss 1 Lightning Crafter 4 Mogg Fanatic 1 Siege-Gang Commander 1 Warren Instigator Sorcery (1) 1 Warren Weirding Artifact (2) 2 Chrome Mox Land (21) 2 Arid Mesa 1 Badlands 4 Cavern of Souls 2 Mountain 2 Plateau 2 Rishadan Port 4 Scalding Tarn 4 Wasteland Other (4) 4 Aether Vial 60 Cards Sideboard (15) 1 Containment Priest 1 Earwig Squad 1 Ethersworn Canonist 1 Grafdigger's Cage 1 Mindbreak Trap 2 Perish 2 Pyroblast 1 Pyrokinesis 2 Rest in Peace 1 Thalia, Guardian of Thraben 1 Tuktuk Scrapper 1 Worship Вчера поиграл в цехе и набрал 9 очков за 4 тура, так что неделя для гоблинов выдалась богатой на результаты.

Я не имел ввиду, что ментор с топом слабоватый тех против гобла, наоборот это сильная комба против любых честных колод, но она недостаточна чтобы побудить гобло играть 2+ пиро мэйном.

Я помню хан в своё время рыбу тестил. Думаю, что это из той же серии. Нет причин ради Ментера в чудесах класть от двух пиро в мэйн. Вот если бы было засилие РУГ, ДиТ и гриксис, то это было бы целесообразно.

Все еще ищу

Ищу 2 containment priest на завтра

Дай ссылку на листы

приеду только если будет набираться DCI

Думаю поучаствовать