Dice

Помоему Invisible Stalker явно лучше чем Силхана Ваш Кэп.

Помоему отсутсвие гойфа в последнем листе ничем не оправданно) Нет, я не из секты "колодабезгойфаэтонеколода!!!пыщьпыщьпыщь" но вот именно тут он должен быть очень даже

Вот против агры то точно проблем у меня никогда не было, ИМХО то чем ты играешь это неспособие и хрень Готов теститься против тебя чем угодно. А, кстати, ДА, нужно сказать что ты хочешь играть АГРУ что-бы не вводить в заблуждение.

4 лика, 3 дуреса. Часто достаточно одного что-бы испортить шторму жизнь, и да, у нас параноидальный сайд на штормы и контроли потому-что против агра играем в плюс.

Пришли чёткие тролли) Если колода не стоит пару тысяч евро то это не колода? Я так не считаю. Саар уже опередил с коментарием по поводу дедульки. PS: А если честно, то да) Колода далеко не тиер 1/2/3, чисто пофаниться

Сорри, играю в обычную аллкомон легаси оффлайн, там она не забанена. Plating привёл исключительно в качестве примера non-creature которая нас парит) Шторм она контрит, проблем обычно нету.

Извиняюсь, проглядел. Но это ничего не меняет) 5 доводов всё-равно есть

Шутишь? Спасибо поржал Сходу 5 доводов почему Форджер круче чем эта хрень. 1) Он элементал, туторится. 2) Он на ману дешевле. 3) Он кладёт кантры на наших существ, так-что даже если ловит ремувал то оставляет после себя пользу. 4) У нас и так 4 слот заполнен под отказ. 5) Он не должен атаковать что-бы нанести дмг оппу. +6) он каскадится с эльфа. Поиграй хотя-бы разочек декой, а потом пиши.

Вот таким УБ играл бы я: 4 Dauthi Horror - 2/1 неблокируемый, вместе со свом бро порит очень быстро 4 Dauthi Slayer - смотри выше, только 2/2 и тяжелее кост 3 Mulldrifter - рыба, форева, если на стартовой то за 3 маны дров 2, если придёт по-позже то за 5 маны 2/2 с полётом и дров 2 карт, найс! 3 Ninja of the Deep Hours - даути на руку, дроваем. Отличный парень с КА 3 Phyrexian Rager - кард дров в криче, ничётак 2 Ravenous Rats - дискард в криче. 4 Agony Warp - одна из лучших карт деки, обычно это убийство 2 крич. 4 Disfigure - инстант убиваем кричу, больших существ в паупере НЕТ 3 Duress - у каждой-каждой деки есть что-то, что мы хотим убрать. На крич у нас есть ремувалы, но что делать например с Cranial Plating Rancor? 4 Mana Leak - смотри выше 3 Preordain - кантрип 1 Sign in Blood - дрова 3 Dimir Aqueduct 7 Island 9 Swamp 3 Terramorphic Expanse

OptionParalysis, даже если нам поконтрят важную кричу, типо Rageforgera, мы как правило успеваем. Но да, это затрудняет план на игру. Sy2, 5. ... ??? SmokingKillz, последнее время перестал играть Древожогами, потому-что твины последнее время больше любят крутиться через Pestermite, потому-что надёжнее (болт в респонс контрится примерно в 100%)

*Шаманы не складываются от враса (обычно) по нескольким причинам: Это я так понимаю, только в том случае, если оппонент до враса просто выкладывает земли?* А ты думаешь каждый опп играющий врасом играет Timely Reinforcements?

Благодарю! Шаманы не складываются от враса (обычно) по нескольким причинам: 1) Мы ходим первые и успеваем запинывать 2) Bloodbraid Elf после враса 3) Успеваем списать достаточное количество хитов что-бы потом дострелять 4) Vengevine, ofc 5) Lead the Stampede, ofc итд, ситуационно. Но конечно-же, как любая агра, мы не любим врас.

*Dice (30 Март 2012 - 19:16) писал: Трон на 3 ход ставит вурма или карна, только если дома хорошая микроволновка, обычно на 4-5 ход и последнее время не вурма а елеш и не из руки а гифтами. Чувак, выйди {подальше, еще подальше} с форума, UW трон, UR трон и RG трон - это три разные колоды.* Спасибо, Кэп! Я в курсе, но в среднем любой из тронов ставит бивня на 4-5 ход, ув обычно через гифт. Рг может и на 3 успеть, но далеко не всегда ему это удаётся. Никто и не говорил, что это одна и таже колода 2 Сергей Саар: Я не из Питера, почему ты так решил? Насчёт коментариев, полностью солидарен. ЗЫ: Кто нибудь может мне обьяснить, как вставлять цитату, за "Спасибо, кэп!"?

Ещё потестился, всё-таки в половине партий карн приходит только на 4-5 ход, на 3 далеко не всегда да и вообще не всегда он есть на руке. Делвер, ну давай тестить онлайн... Но почти всегда удаётся обогнать по темпу за счёт кардадвантажа (ога ога... Leading Stampede за 3 пацанами передаёт привет) Гифты вижу намного чаще чем трон, хотя-бы потому-что стабильнее. Обычный трон пацанов не умеет искать, и что он сделает если ему на руку пришёл например 1 титан/карн? отстрелили титана и пока он там ищет катком проехали, карна избили и опять-же, переехали. Да, всё описываю радужно, но ведь мы и представить себе не можем, что-бы колода на делвере не поставила на 1 ход делвера или трон не поставил Expedition Map, так-что всё честно))

Против темповой деки с контрой матчап не очень, например с делвером, или бантом, но им сейчас никто не играет. Грейвхейт тупо возвращаем в руку, мы же не реанимация..

Я бы не стал писать Сергею, о понимании формата, палишься) Трон на 3 ход ставит вурма или карна, только если дома хорошая микроволновка, обычно на 4-5 ход и последнее время не вурма а елеш и не из руки а гифтами. Да я знаю про РГ трон, но гифтс сейчас помоему популярнее. Со штормом у нас матчап ужасен, да, но это действительно можно решит сплешем или параноидальним сайдом. С делвером никогда не испытавал проблем, не с одним из билдов, мы тупо быстрее чем любой из них и делвер атакует примерно никогда...

Да, легаси это самый (я считаю быстрее винтадж) быстрый фомрмат, потому-что карт очень много и есть из чего выбирать, так-что соотношение цена (мана коста) и качества очень высока, так-что даже контроли не играют наверное ничем дороже джейса, потому-что что вы скажете контролю, который сделал т1 делвер, т2 гойф а т3 геист? А ведь такие колоды считаются контролями. Или например комба, убивающая на 1т. Да, легаси это быстрый формат =)

До, отличный план, и отьехать от джандов, зоопарков и делверов, не, не то. 2 Амарто, я понял, почему я считаю делверов контроолем. Для меня контроль это не: нельзя нельзя нельзя убили убили убрали подискрадлити поставили большую тушу и упинали за ход-2 а колода, которая очень сильно мешает играть оппоненту, не давая ему делать то, чего ему-бы хотелось, и вот под это описание подходят и обычные контроли, и делверы.

Ну, я говорил о тичингсах, о троне я знаю, они есть везде и их много, но какого-то реально решения я не нашёл, предложишь =)?

М... Вынужден согласиться, для себя считал делвера конторлем на всех форматах кроме легасе. И про то, что трун против тичингсов не парит тоже согласен, но если быть откровенным, при тестинге в МВСке встретил тичингсы 2 раза примерно из 50 игр, причём получилось их пожахать до того, как они начали творить добро зло.

“Если Stigma Lasher против мартиры, то не медленновато? Earthquake скорее наших существ положит, чем вражеских. 5 тафнеса, как у рыськи после фечколенддропа ни у кого нет. Насколько Burning-Tree Shaman поломен не знаю, но 8 наших кричей с активирующими абилками, которые мы собираемся использовать часто напрягают.” Предложи решение лучше, вроде если ходить первым, то успеваем Шаман мне нравится, потому-что напрягает мелиру и твин, что не мало важно в такой плюшевой дечке. “Конец, мелиру и твин напрягают немного. 21 земля - чокак, нормально? Не маловато?” Ну мне кажется самое то, максимум 22, но это моё ИМХО и каких-то сильных доводов против того, что-бы играть больше земель у меня нет. “Может ирчквейк поменять на Firespout и кастить его за 3 зеленых, снося стаи делверов, фей и хавков?“ Отличная идея, спасибо =)

Ну ок, но как я уже писал, не претендую пока на победы на ГП. 4 Copperline Gorge 4 Fire-Lit Thicket 4 Karplusan Forest 6 Forest 3 Mountain 4 Flamekin Harbinger 4 Birds of Paradise 4 Vengevine 4 Bosk Banneret 4 Fauna Shaman 4 Rage Forger 4 Bloodbraid Elf 2 Lightning Crafter 2 Skinshifter 4 Lightning Bolt 3 Lead the Stampede Sideboard: 3 Thrun, the Last Troll 3 Stigma Lasher 4 Burning-Tree Shaman 3 Obstinate Baloth 2 Earthquake (Рома одобряет =))?

Не поверишь, я знаю Но это оффтопы

Я обьяснюсь) Если честно, я новичёк, в МТГ играю полтора-2 года, что для МТГ вообще не срок. Этот сайт нашёл месяца 2-3 назад и перечитал вообще все репорты, вчерпывая мудрость русских магов (ничё себе прозвучало пафосно) но вот всё небыло не смысла не повода зарегистрироваться, когда нашёл тут лист шаманов начал их тестить и мне показалось, что по тестам с контролями и небольших турниров на 20-40 человек, всё именно так как я написал, но само-собой я во 1 нубеГ, во 2 чешская мета совсем не то же самое что русская и в 3 модерн всё-таки ещё не дошёл до опредённого метагейма, но это скорее моё ИМХО. =) Заранее извиняюсь за "нубские" посты

Прочитал, подумал что неплохая агра и начал долго и упорно курить Шаманчиков, вот мои коментарии по картам, лист кидать не буду, потому-что билдов куча и каждый играет по своему, у меня вот Шаманы-Овощеводы =) Birds of Paradise – Обязательно, хоть и не шаман но на 1 ходу очень сильно стабилизирует Llanowar Elves – Он не шаман, не? Вообще не в тему. Sakura-Tribe Scout – Девочка для рампы, хуже любого другого нашего 1 дропа. Flamekin Harbinger – Божественен, что интересно, вовсе не всегда стоит искать именно Forgera, очень опциональненько. Lightning Bolt – Болт, он и в Африке 3 дмг куда хочешь. Spikeshot Elder – Ооооочень медленный, не нужен Crimson Mage – no comment, совсем не туда) Ashling the Pilgrim – 1 стоит играть, но больше не нужно, так как 2 за 1 игру это мулиган а без одной мы легко играем, при необходимости ищем Харбингером. Wolf-Skull Shaman – Вооот, это самое интересное, я очень долго его тестил в конце концов выкинул, на мой взгляд он не достаточно быстр и силён, опять-же рандом, мне не понравился, но ИМХО. Bosk Banneret – А вот этот классный ''дяденька сижу-курю, скорость дофига даю'' Skinshifter – Чак Норрис, Брюс Ли, называйте как хотите, делает всё-что только можно придумать, только за второй не бегает. Fauna Shaman – Кручу-верчу, запутать хочу. Начал тестить их, очень понравилось, находят всё что нужно, добавил к ним овощей, в качестве ответа контролю. Elvish Visionary – Медленно, хило, ниачём Sensation Gorger – В этой карте хорош только арт, давать аграм набирать полную руку нам вовсе не нужно, да и сами мы не настолько скоростные. Mul Daya Channelers – Рандом, на который нельзя расчитывать, меня не раз предавал, совсем не понравился. Cunning Sparkmage – Взрывает формат, Пингер, Пииииингер, Здоровенный пингер!!! Если серьёзно, то я играю в 3, потому-что один на стартовой вовсе не обидит а если больше то теряем темп. Eternal Witness – 1, максимум, ищется в конце игры шаманом. Rage Forger – Проносит миллион дамага почти моментально, благодаря ему мы не редко быстрее чем Зверушки или Рыбки Lead the Stampede – единственный не-кричер спел который отлично ложится в колоду, стабильно приносит 3 существа. Troll Ascetic – 1-2 в сайд, практически не нужен. Leaf-Crowned Elder – Очень нестабильно и дорого, не играю. Bloodbraid Elf – Эльф жжёт, очень крут в этой колоде как и во всех где игрался, каскадится можно практически во что угодно, не бывает реакции – Блииин, не то( Master of the Wild Hunt – Тоже медленно, слишком. Lightning Crafter – Отличный толстяк, убирает кучу существ если у соперника не нашлось на него ремувала, но больше 1 я не играю потому-что у нас 8 поисковиков. Masked Admirers – Тестил, меня совсем не впечатлили. Thrun, the Last Troll – 2 в сайд, кто-бы что не говорил, а контроли его боятся как огня. Vengevine – Положил после продолжительного тестинга, на самом деле невероятно улучшает наш плоховатый матч-ап против контролей, крутится Фауна шаманом, убивает быстро и без вопросов.