Ckumeh

Ну какой обиды? Клуб закрывают потому, что не хочется иметь дело с негативом, который поддерживает комьюнити.

Нервы дороже.

Антон на самом деле можно (было) создать тему на топдеке и провести голосование в вконтакте из серии "нравится Лотос" или "Не нравится Лотос".

Комьюнити - это вы очень громко назвали участников топика. В СПб много игроков в мтг - несколько сотен или тысяч. Да не все из них профессиональные игроки и не все регулярно ходят на турниры и тд и тп, но они есть.

Сейчас в этой теме отписалось около 50 человек. Из них реальных противников клуба всего 3 человека npoKSS, mtgshnik и LostAmetist. Извиняюсь если не прав, но сложилось впечатление, что именно от ваших постов идет больше всего упреков и требований. Еще человек 20 можно сказать высказались из серии "нам что-то не нравится, но мы хотим чтоб Лотос жил и развивался". Оставшиеся товарищи выразили или сожаление по поводу закрытия или пожелание чтоб клуб не закрывали.

А есть еще не мтгшники. И если посчитать всех посетителей клуба, то вполне возможно, что их наберется и не меньше, чем мтгшников.

В общем 90% посетителей клуба 100% за то, чтоб клуб не закрывался, а прогрессировал. Просто мтгшники во многом ребята уже "зажравшиеся" и хотят, чтоб клуб за 1 год вырос из комнатки в мегаполис. В большинстве своем они вообще не понимают чем вы занимаетесь и каких вложений нервов, времени и денег это требует прежде чем начнет вообще давать денег хотя бы на буханку хлеба и хоть как-то работать.

1 год бизнеса обычно это только начало и у Лотоса это НАЧАЛО именно с большой буквы. Не было в СПб больше клубов, которые сделали бы столько за 1 год. У Хоббита и посей день нету ничего толком кроме того что было и 5 лет назад.

ОК, давайте я расшарю внутренние документы клуба.

http://mtgsale.ru/home/lotos/1otos_admin_inst.html

http://mtgsale.ru/home/lotos/1otos_admin_resp.html

http://mtgsale.ru/home/lotos/1otos_napr_inst_mtg.html

http://mtgsale.ru/home/lotos/1otos_napr_resp_mtg.html

 

Мы нечетко формулировали обязанности работников? Если что, не всё включено в эти документы, те вещи, для которых мы еще не могли сформулировать четкие указания, обсуждались только в личной переписке.

ОК, давайте предметно - здесь в топике и сотрудника клуба есть. Что мы не сформулировали?

 

Клуб улучшал свою работу и без призывов Дмитрия.

 

Шапиро (девочка)

Зверёк

Кристина

Калашников

 

Вот 4 актуальных. 5ый Богдан. Остальные не были админами.

Тогда вообще не понятно в чем сырбор. Явно есть какое-то недопонимание. И сообщение Дмитрия явно воспринято большинством пользователей как-то слишком "близко к сердцу".

Да ну? А 27 плюсов на посте о смене руководства?

Еще раз, я больше 20 человек перебрал, и по моему мнению никто бы из них не справился. Я пытался.

27 плюсов на посте не за смену руководства, а за призыв Дмитрия к улучшению работы клуба, к работе над ошибками, к четкому формулированию обязанностей работников.

Вот есть у вас уже год опыта работы с разными администраторами и наверняка вы уже можете составить полный список этих обязанностей работника, чтоб не возникало проблем, что что-то не заказали чего-то не хватило и что-то забыли.

Тут упомянули Максима Холодняка. Наверно это самый известный и запомнившийся питерским магам админ Хоббита.

Странно, что у вас не прижился Костя.

Все может быть.

Везде есть свои плюсы и минусы. Не вижу смысла в закрытии лотоса.

Хотя конечно такие проекты очень трудоемкие и первое время сильно затратные. + к этому против клуба играют еще и постоянные колебания цен и бананы от визардов (да я считаю что во многом магия в РФ сейчас потеряла большое количество активных игроков из-за регулярных банов колод - твин, под и амулет за год это очень серьезно учитывая, что цены колод в среднем достигли 1000 долларов\~70000 р.).

В любом случае большое спасибо Галине и Антону за этот клуб и магазин мтгсейл.

Слушайте, а можно предложить поменять руководство клуба? Серьезно. Такое число косяков от клуба, сколько было за последний месяц, я даже у Хоббита в его худшие годы не видел!

Вот вы тут настрочили много букав на 10 страниц. Молодцы конечно, только в основном талдычите все в общем-то "кто прав, кто виноват" и "какие минусы и какие плюсы".

Проблема на самом деле в другом -

1 ЛЮБОЕ ДЕЛО ТРЕБУЕТ ПРОФЕССИОНАЛОВ. Руководство Лотоса не являются профессиональными игроками и судьями МТГ, а так же профессиональными организаторами турниров. (Не пойдете же вы лечить зубы к автослесарю или не станет же дворник учить бухгалтера как тому работать.)

2 КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ. За год я так понимаю в Лотосе сменилось 6-7 администраторов и как минимум половина из них являются профессиональными игроками МТГ с опытом работы в других клубах. Какова причина? Судя по постам бывших работников предположу, что причина постоянная "опека" работодателей.

Скажу так - у себя на работе я единственный человек, который знает, что такое AutoCad и немного разбирается в работе с проектной документацией и мое руководство никогда не пытается ставить мне ограничения по работе, тк абсолютно точно знают, что в этом направлении я разбираюсь на 500% лучше чем они.

Я могу быть не прав, но мне кажется руководство клуба должно первое время вообще держаться как можно дальше от организации турниров и доверить это дело полностью профессионалу.

Виктор Шапиро

Виктор человек специфичный и "ранимым" людям с ним играть мне кажется тяжело на эмоциональном уровне. Особенно впервые. Зато игроку такого уровня никогда не стыдно проиграть.

Интересным нюансом колоды является то, что она генерирует много маны на каст эльдрази спелов, однако все тот же Mana Leak просит доплатить три маны, которые не может дать Око и может дать в единичном количестве Темпл. У Трона таких проблем не было.

Во многих билдах эльдразей есть каверны.

У Трона были и есть более серьезные проблемы - ему всегда не хватало скорости и его надо собрать.

Если ты немного напряжешься и сравнишь листы из этой темы с теми, которые приведены в разделе DTB - тебе скорее всего все сразу станет понятно.

Напрягся. И тут все билды глянул и в инете.

Возможно с приведённым ниже деклистом меня сейчас погонят в раздел rogue, но я всё же выложу свой билд колоды, который активно тестирую в течение последних 2-х недель и с которым отыграл один дейлик.

 

+

Lands (24)

4 Eldrazi Temple

4 Eye of Ugin

3 Ghost Quarter

3 Urborg, Tomb of Yawgmoth

1 Bojuka Bog

1 Mirrorpool

7 Swamp

1 Wastes

Creatures (20)

4 Oblivion Sower

4 Eldrazi Mimic

3 Reality Smasher

4 Thought-Knot Seer

2 Ulamog, the Ceaseless Hunger

3 Blight Herder

Other Spells (16)

4 Relic of Progenitus

2 Expedition Map

3 Thoughtseize

1 All Is Dust

2 Warping Wail

2 Dismember

2 Inquisition of Kozilek

Sideboard (15)

//Sideboard

SB: 1 Languish

SB: 1 Damnation

SB: 1 Flaying Tendrils

SB: 4 Wasteland Strangler

SB: 2 Go for the Throat

SB: 2 Bearer of Silence

SB: 2 Spellskite

SB: 2 Surgical Extraction

 

Приведённый лист несколько более агрессивен, чем BW билд, в том числе и за счёт мимиков, которые действительно на мой взгляд неплохо себя показывают.

Колода хорошо играет с контролями (увр с комбо-аутом и т.п.), джанками, джандами и в принципе всем, что так или иначе взаимодействует с собственным грэйвом. Постсайд в этих матчах главное сдискардить луну и фульминатора.

При этом до сайда абсолютно отвратительные матчи с такими колодами, как эльфы, аффня, инфект. После сайда добавляем ремувал, и если вовремя всё поднимаем, и попутно получается дискардить основные угрозы - жить можно.

Хочется увидеть конструктивную критику в адрес данного листа и моих решений и суждений при игре им, которые описаны ниже.

 

Дейлик отыграл 2-2:

1. Эльфы (0-2) - до сайда проиграл под чистую, сайд не помню на 100% что сайдил, но примерно так: +4 wasteland strangler, +1 languish, +1 flaying tendrils +2 go for the throat, -4 eldrazi mimic, -2 reality smasher, -1 warping wail -1 thoughtseize. Сайд поднять не смог - и снова проиграл.

2. Кики чорд (1-2) - смог выиграть вторую. По ощущениям - остальные проиграл из-за неопытности (не оставил ману на ремувал в критичный момент и т.п.), а в целом матч должен быть неплохим из-за обилия дискарда, который мешает закрутиться, а так же мейнового ремувала на скорости инстант. Сайд к сожалению не могу вспомнить.

3. Бурн (2-1) - первую выиграл. Сайд:+2 spellskite, +4 reality smasher +2 go for the throat -4 eldrazi mimic, -2 reality smasher, -2 thoughtseize. Во второй партии сайд не помог и мне выжгли лицо на 3-й. В 3-й партии дискард сделал игру.

4. РГ Трон (2-0) - в первой успел обогнать по темпу за счёт мимиков и смешеров. Сайд: +2 surgical extraction, -1 all is dust, -1 warping wail. Во второй партии квартирка + сурджикал в башню на второй ход решили исход партии.

 

Заранее извиняюсь, за качество контента - первый раз писал что-то о колоде, да ещё и с мини-отчётом.

Нашел несколько отличий от стандартных агро-билдов - меньше существ (обычно до 20) и нету Endless One. Вместо существ лежат таксизы\инквизиции козилеков. Иногда к этому прибавляется еще ремувал и артефакты типа релика.

Это контроль версия Эльдрази, сейчас она не особо актуальна. Агра в соответствующем подфоруме, прежде чем глумиться, неплохо бы разобраться.

Хорошо. Расскажите мне в чем основное отличие Eldrazi Control от Eldrazi Aggro?

За такое поведение в следующий раз буду давать ворнинг, за второй раз буду банить на неделю.

Извиняюсь.

Это контроль версия Эльдрази, сейчас она не особо актуальна. Агра в соответствующем подфоруме, прежде чем глумиться, неплохо бы разобраться.

И в чем же разница?

Thought-Knot Seer

Wasteland Strangler

Spatial Contortion

Warping Wail

Stubborn Denial

Это что все не контроль?

И что эта колода делает в разделе Тир 2?

Tier 2 дека???

В матче с RG троном главное осторожность, рекомендую тебе добавить в мейн крусибл (в любом случае придется ожидать ЛД).

Как на счет потестировать trickbind ?

Возможно стоит посплешится в белый за врасами и Meddling Mage на эльдразей (парочка в столе позволит не боятся совера)

Еще как тебе идея переметнуться в стан врага и положить Kozilek, the Great Distortion

Ulamog, the Ceaseless Hunger или даже Oblivion Sower?

Точно trickbind надо.

Белый нет. Тогда это уже другая колода. Маг тем более нет. Шанс что его когда-нибудь поставят вовремя, а не останутся с ним на руке и умрут велик. Или надо серьезно манобазу перерабатывать.

Это не стан врага. Особенно козилек. Возможно кто-то из эльдразей и имеет смысл вместо Сандеринг Титана.

Вчера сходил на модерн. Очень интересный матч получился с MonoB эльдрази.

1 игра. я первый. 7 карт - 0 земель. мулиган - 6 карт - 1 гост квартер и куча синих спелов. мулиган до 5 - тот же гост квартер и карта... убрал слейвера на ботом со скрая поднял вторую карту... В общем к 5 ходу 3 земли и я умер.

2 игра уже лучше... МЕНЯ ЗАГРЫЗ СЦИОН!

В общем вылез Сеятель Забвения унес башню, потом башню сломали кравтирой и добили Extirpate. Потом еще долго развлекались и к концу игры у меня осталось 4 острова на поле и 4 земли в деке - еще 12 моих земель оказались под контролем эльдразей.

Есть идеи что MonoU трону делать с эльдразями? Как их наказывать?

Я не понимаю причин для панических настроений и жду релиза нового сета в МТГо. Честно говоря я забросил моноУ Трон и перепелил его в УР версию, теперь, в новом метагейме, задумываюсь над аналогичным уходом в белый сплеш за Врасом и Пасами. Однако все эти контрольные версии Тронов устойчивы к потере земель и всегда существовали в метагейме мейновых квартир и ЛД. Практика покажет. Пока это все эмоции и измышления.

 

Замечу, что новый сет помимо новых угроз предлагает и новые пути усовершенствования колоды.

Да дело не в панике. Просто МоноУ трон не быстрая колода и это главная проблема в игре против эльдразей - эффекты с каста сильно осложняют жизнь пилотам моноУ трона. Или я не прав?

RG Tron стал еще более плохим матчем чем раньше.

Эльдрази контроль тоже с большой вероятностью синий трон переезжает.

Амулет не ясно что теперь с ним будет.

И да - зачем теперь трон если есть толпа эльдразей, око, храм и каверна?

В связи с такой серьезной угрозой от эльдразей сейчас ЛД будет лежать наверняка в каждой колоде.

Теперь ясно почему Summer Bloom забанили - теоретически позволяет на 2 ход поставить Козилека или спокойно Oblivion Sowera.

И тут у нас забанили твин и summer bloom. Так же появился новый картон, опции и колоды.

Что у кого нового?

Не играл несколько месяцев в модерн и поэтому плохо представляю нынешний метагейм. Последний раз сильно расстраивали матчи с RGW в силу сильной агрессии и ненависти в виде Atarka's Command и Smash to Smithereens, которые делали из червяков реально бесполезных существ.

Кто-нибудь сейчас играет синим троном? Что нового? Изменения в колодах с выходом БЗЗ кто-нибудь серьезные произвел?

дизмембер стоит еще и 4! жизни,если стоит 1 ману..против зоопарка так себе план в любом случае..против инфекта еще терпимо.

Как уже правильно сказали против зоопарка и не играют им. Против инфекта и твина незаменимо, тк работает за 1 бесцветную ману - вариант же с этим бесцветным ремувалом против инфекта вообще на 90% не работает - надо существо, надо этот ремувал, а самое главное надо дожить до 3х маны в игре против колоды, которая может ушатать на второй ход.

а вот новый безцветный ремувал за 3 это не то, чего не хватало моносинему трону? И сможет ли колода консистентно его кастить? Есть тут пилоты, что думаете?

К сожалению для синего трона этот вариант очень сомнителен.

1 в кого его играть?

2 в колоде обычно до 5 существ бесцветных.

Ну что нового у нас? Все ждут Зендикар чтоб положить Уламога в колоду?

Если так пойдет и дальше, тебе очень повезло, обе колоды для тебя - плохие матчи, и раз их так мало, можно играть хорошим сайдбордом, а не пытаться запихать туда плохие карты от одной колоды, которая чаще проигрывает сама себе, нежели убивает оппонена турн2 вообще.

Тут как повезет. В январе я был в топ-8 с 3 или 4 инфектами.

не надо так, пожалуйста.

Thoughtseize - так лучше? Что показывали про то и говорю. Сказали - spellskite убрали, на следующий ход или через ход убили.

Узлы Порфира в свое время норм мне помогали от залетных болглов да хекспурв инфектовых парней. Ну и Пасец в нивмагуса -норм решение.

 

 

Меня, кстати, давно одолевает идея, сделать УВ трон без гифтов. То есть не собирать УВ трон, который совсем не тот, что У трон, а посплешит У трон в белый. За пасом и парой врасцов, ну и опции в сайде там огонь.

 

Да вот все руки не доходят.

Вот это уже очень интересно. Спасибо. Да у самого мелькают мысли о сплеше в УВ, но там сразу масса вариантов возникает.

Попробуй эволюционировать до УВ трона (прокси например). Там пасы, врасы и много постайдовых няшек. Матч потив инфекта и нивмагуса становится чуть лучше.

Прокси на FNM не пускают. И чем пасы, врасы и прочие няшки помогут против инфекта и нивмагуса? Окей в сайд можно кинуть белые лучи (которые итак временами кладут.). Комплект Terminus положить что ли?

И меня запишите заодно.

Костя Мягги

http://vk.com/id693945

Вероятность встретить на турнире инфект и нивмагус комбо разная, не находишь? А еще против инфекта работает спеллскайт и чалис, например.

Не знаю. Я на последних 2х ФНМ видел 1 раз нивмагусов и ноль инфектов.

У меня в матче с инфектом не работали ни чалис ни спелскайт - таксиз на 1 ход или дикей на 2 ход убирали проблему без вопросов.

Это зачем такой странный сплит? Мейн какой?

 

На нивмагусов забей, это не та колода, ко встрече с которой нужно готовиться и менять сайд.

Вроде так.

1 Academy Ruins

8 Island

2 Ghost Quarter

4 Urza's Mine

4 Urza's Power Plant

4 Urza's Tower

1 Trinket Mage

1 Platinum Angel

1 Solemn Simulacrum

1 Sundering Titan

2 Treasure Mage

2 Wurmcoil Engine

3 Condescend

1 Cyclonic Rift

4 Expedition Map

2 Mindslaver

1 Oblivion Stone

4 Remand

4 Repeal

1 Spell Burst

2 Spellskite

4 Thirst for Knowledge

2 Telling Time

1 Relic of Progenitus

Забить на нивмагус это практически то же самое что забить на инфект. Матчи практически одинаково отвратительные.

С гриксисом, как и с УВР, надо затягивать игру, уходя в контроль, по возможности контря тасигуров и рыб. Самый надежный вариант - слейверлок, либо под прикрышкой пихнуть большого, титан например очень неплохо зайдет. Сайдить придется всю контру (у меня это - пирсы, снейры), атерайз. Возможно, имеет смысл играть реликами в сайде, грейвхейт - одно из слабых мест колоды наравне с манабазой, надо тестить, сыграть реликом вокруг слейверкомбо в принципе можно. Против многоцветных колод еще норм заходит крусайбл+квартира.

 

Против нивмагуса репил неплохо заходит, ну и атерайзы опять же.

Против Гриксис контроля после сайда мы сыграли 2 игры - обе он меня задавил контрой - в троне есть 2 серьезных проблемы - 1 синяя мана и 2 дорогая контра.

Мой сайд

2 Hurkyl`s recall

2 Atherize

2 Dismember

2 Chalice of the Void

2 Dispel

2 Spell Snare

2 Vapor Snag

1 Unsummon

Нивмагус может убить на 2 ход с прикрытием Apostol Blessing. Опять же если вышел нивмагус\собака контрить уже бесполезно.

Что будем делать с Гриксис контролем? Класть каверну и толкать червей? (в последнем матче мне правда ни одной карты не завезли, но все равно.) А то меня тут задавили контрой.

Что делать с Nivmagus combo еще вопрос? Сели поиграли - вышел нивмагус сходил 3 раза в атаку - убил. Поставил чалис на 1 - вышла собака и затаптала за 2 хода.

Спелскайты не парят оппонента совсем - дисмембер\Ground Rift говорит что пофиг на него.