SaBOTeur

В четверг, 23-00 буду с вами

Преимущество по картам мастикора может создать только в затянувшейся игре, где она сможет 1-2 раза выстрелить сразу после входа в игру. Но формат быстрый, даже до 8 земель игры редко затягиваются. Она - плохой топдек при пустой руке, за исключением случаев когда нас убивают на следующий ход, или когда убиваем мы. Тем не менее я полностью согласен, что справа от Astral'a сидело два не самых сильных игрока.

Вы внимательно прочитали мой пост? Я же написал, что был свидетелем, как ее изгоняли, так что ответ на ваш вопрос - Revoke Existence. Arrest тоже неплох, под ним за мастикору никто не захочет платить.

Мастикора все же не тотальная имба, и игру сама по себе может и не выиграть. Ее не настолько сложно уничтожить в этом сете (даже баксоангелов разбирают на драфтах только в путь, что уж говорить про этот артефакт), да и создаваемый ею недостаток карт может быть критичен. Много раз был свидетелем как мастикору изгоняли после сбрасывания карты с руки, как -1/-1 каунтеры в количестве двух/трех штук делали ее нецелесообразной и владелец ее сакал. Она не очень быстрая к тому же, тот же феникс взятый первым пиком кажется мне опаснее в SOM лимитеде. Она идеально ляжет как тяжелый финишер в агро-деку, но пожалуй это ее основное и единственное применение. И да, феникс очень недооцененная карта. Эвазия, скорость, возврат с кладбища, что как минимум заставляет оппонента закладываться под такую возможность, даже если он разобрал его первый раз. Феникс создает нам преимущество по картам, мастикора - нет. Тем не менее действительно странно что она была взята только третьим пиком, причем как видно, в том бустере явно не было фойлового коса, и предыдущие игроки взяли по 2 анкоммона. Я лично с трудом представляю, что бы я мог взять из анкоммонов над мастикорой, даже Oxidda Scrapmelter, Skinrender, Volition Reins не слишком подходят под эту функцию. Плюс как-никак она деньги, драфт окупает и ладно. P.S. Однозначно над мастикорой я бы брал инстантный ремув, который ее убивает.

Очень зря не взяли арбалет. В остальном ок.

Драгоншилды надежны, хорошо шаффлятся, долго служат и приятны на ощупь, но у них есть одна серьезнейшая проблема - протекторы в 1 упаковке могут различаться по высоте до 2-3 мм. (!) Приходится тщательно выбирать для колоды и сайда более-менее одинаковые, а самые высокие выбрасывать. Таким образом купить 150 протекторов и запихнуть в них две колоды - невозможно. Лучше брать 100 для одной деки. Не реклама, но драгоншилды можно успевать покупать на hobbygames.ru, там они пока еще есть по приемлемым ценам. P.S. Тут вот еще написали про отражающую поверхность... Короче, для серьезных турниров их использовать не стоит, а для повседневной игры - запросто.

Это все верно, если он у нас в стартовой руке. Но не всегда будет так. Поднять Embersmith на 10 ход - удовольствие сомнительное. А вот Oxidda Scrapmelter может ход игры изменить в любой момент.

Это очень, очень спорно. Вчера играл драфт, в пустом бустере увидел двух этих существ. Очень сложный и спорный выбор, но я взял Oxidda Scrapmelter и ни разу не пожалел. Для того чтобы Эмберсмит заиграл, нужно чтобы сработало множество условий - наличие у противника хрупких существ, наличие у нас на руке артефактов, наличие маны на "выстрел". Я предпочитаю более надежный, я бы даже сказал "безусловный" ремувал.

В общем, ваша позиция мне понятна, но не близка. Читать про новичков, которым якобы "все должны" грустно и смешно одновременно. У вас похоже перед ними какой-то страх, и его вы пытаетесь скрыть за агрессией. Не дай бог им получить ответ на вопрос, который был задан с орфографической ошибкой, был рассмотрен в позапозавчерашнем дайджесте, или просто показался глупым. Может быть вообще ограничить вход на топдек по IP? Тогда точно никакая зараза не проскочит в ваше замечательное и дружелюбное комьюнити. За сим удаляюсь из этой темы Не верю. Хотя нет, верю, но только исключительно из-за оговорки про "дружественность". Тем не менее, 3 и 4 пост этой темы свидетельствуют о том, что не всем ситуация кажется столь же радужной. Ну все, теперь точно удаляюсь.

Интересный кстати вопрос. Не думаю, что все 100% посетителей вообще понимают значение слова "дайджест". Не факт что вообще они зайдут в этот раздел форума. Не думаю что новичок будет запоем читать их каждый день, тем более если у него проблемы с английским. И поэтому предъявлять претензии в стиле "ответ на этот вопрос был дан в третьей статье в дайджесте от 5 октября, не знаю почему ты ее не прочитал" странно. Лично я считаю, что дайджесты нужны преимущественно опытным игрокам. Казуалам прежде всего нужна практика, а не многокилобайтные статьи. Ну и советы конечно, на которые здесь иногда скупятся. Как я и говорил,

Я это понимаю, а понимаете ли вы, что говоря "Настоящий TOPдекер" я подразумевал как раз таких завсегдатаев форума? Да вам похоже вообще никакие новички не нужны. Вы хоть прочитали тему на которую я дал ссылку? Человек первым делом извинился (то ли из вежливости, то ли потому что уже запуган), задал вопрос. Потом повторил его, потом еще раз повторил и только в 11 посте получил ответ. Представьте себе ситуацию - вы приходите в магазин и спрашиваете что-то у продавца. В ответ узнаете что неправильно поставили ударение в слове. Спрашиваете снова и вообще не понимаете суть ответа. Спрашиваете в третий, и вам наконец-то показывают жестом как пройти в нужный отдел. В следующий раз пойдете в тот же магазин? Я не пойду.

Вот из-за такого подхода "Настоящие TOPдекеры" и варятся в собственном соку. Вы же такие классные! К чему вам вообще посетители, новые пользователи и т.д.?

Мне кажется, вы вообще меня не поняли или намеренно решили увести разговор в другое русло. Какой из тезисов вы называете надуманным? Уточните пожалуйста. В своем посте я не говорил про очень хороших игроков. Или вы считаете, что я мог назвать их 'считающие себя "профессионалами"'? Я также не поднимал вопрос о том, кто должен обучать новых магов. Полностью поддерживаю, что обучение новичков - это их самостоятельная задача. Так же как и поиск денег на свое хобби. Я говорил о том, что со стороны некоторых постоянных посетителей топдека наблюдается пренебрежительное отношение к новичкам. Поскольку администрация относится к этому спокойно (и даже сама ведет себя подобным образом), это стало нормой на данном ресурсе. Я глубоко убежден, что ситуацию не исправить вложением денег в перевод статей, в апгрейд форумного движка и так далее. Нужно менять свое отношение к людям. Вот, пример: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=4994&pid=99480&st=0entry99480 Посмотрите на ситуацию глазами человека, который задает вопрос. Представьте, что вы "не в теме". Вроде бы ответ какой-никакой получен, но осадок даже у меня остался.

МО только на английском. Цены значительно ниже.

Считаю, что главная проблема топдека - ориентированность на high-skill игроков, как следствие - недружелюбность к новичкам и вообще не очень позитивный характер взаимодействия между пользователями. Если почитать темы, становится видно, что считающие себя "профессионалами" с одной стороны в новичках заинтересованы, потому как надо кому-то впаривать пайло и ротирующиеся карты, надо больше участников в турнирах, дабы срубить больше бабла/бустов за топ. С другой стороны (возможно это следствие), мало игроков заинтересованы в том, чтобы этих новичков обучать и помогать им советами. Отсюда разного рода "дальше не читал", "после пика 1.5 не смотрел", "тут не обсуждают чем заменить дорогие карты если на них нет денег" и т.д. и т.п. В итоге, не получив ответ на вопрос, или получив неприятную реплику, народ уходит на другие сайты/играть на кухню/вообще из MtG. Пока эта проблема отношения к новичкам не будет решена, форум так и будет демонстрировать смешные цифры посетителей за последние N минут.

Крысы действительно нужны, и они вполне сгодятся на 3 ход, если мы не собираемся сурово атаковать с прокачкой. Но вот в лейте они как раз абсолютно неиграбельны. UW сконтрит, RDW тупо плюнет и убьет нас, Eldrazi Ramp разве что есть шанс укатать, и то, если на столе еще нет "тех самых" ребят. Вообще надеюсь, что инфекту раздадут в феврале что-нибудь хорошее, например спеллы, которые бы отравляли игрока или какого-нибудь имба плейнсволкера в тему. Пока дека с трудом тянет даже на T2, к сожалению.

Приятно слышать, что меня помнят и даже сравнивают с про-плеерами. Может уже пора заканчивать? Или желаем сыграть драфт за одним столом мб?

Релиз нового сета в феврале вроде.

Вообще, считаю что этой теме пора переезжать в Standart. MonoB сейчас может, как мне кажется.

Мне версия о психологической атаке импонирует больше

Все, теперь понял многое. Такие комментарии считаю крайне полезными. Могу кое-что от себя добавить. Про 2.2. уже сказал, было помутнение рассудка. 2.3. Контрдрафтил карту, убивающую мыров. Хотел "разогнаться до поломов быстрее". Сфинкса не взял потому, возможно слишком рано для себя "сел в черный". Возможно, расслабился, зная что по статам и способности ангел > сфинкса. 2.7. Кошку почему-то не увидел. Честно. Заметил ее только сейчас. Видимо рефлекс на стингера сработал. Я когда их вижу у меня связь между мозгом и правой рукой теряется. 2.10. Сам не знаю, в деку он не вошел. 3.1. Искренне верю, что арест > оленя в данной ситуации. Да и вообще. Даже если бы у меня был один, я бы взял второй, скорее всего. 3.3. Да, это ошибка. Видимо мои детские комплексы и нелюбовь к синему тоже сказались на этом драфте. Еще понимаю что я слишком ограниченно мыслю, много зацикливаюсь, надо думать "ширше".

Еще раз отвечу на конструктивную критику. 1.8. Вижу много несогласных, но пик до сих пор считаю правильным. Огр мне совершенно не нравится. Считаю его оверкостовым существом, с сомнительной способностью. Преимущество по картам он не дает, металкрафт ломает, в атаку ходит так себе. Инвизмансер неплох, но мы уже отпустили много хорошего синего в 4 и 5 пике, есть шанс что второй игрок слева сел в него, а первый скорее всего обирает BG инфект. Или наоборот. 2.2. Уже признал своей ошибкой в первом посте. Тем не менее, птицы неплохо сыграли. Если ими удавалось пронести два каунтера, то дракон вылетающий с хастом ставит перед противником проблему - либо ты находишь ремувал, либо на след. ход погибаешь. Ответов не находили. Также они замечательно сыграли в финале против инфект-деки с большим количеством (3 или 4) Cystbearer. Мы отдаем под него существо, но получаем очень хорошее преимущество по темпу, ведь теперь нас нужно пробить 10 раз а не 5. 2.4. Опять же, ни разу не пожалел что его взял. Да, гальваник бласт крутой, да синий змей крутой. Дальше что? На тот момент для себя я же определился с цветами. Достойного красного в первом паке видно не было, насколько я помню. Вероятно, и в третьем не предвидится. А нам нужны были существа, нужен был металкрафт, нужен был дров.

Честно скажу, в общей сложности в топ выбираюсь в 1 драфте из 4-5, наверное. В основном играю 8-4, поэтому финал предлагаю сплитить. Сейчас сложно назвать точный процент, в связи с тем что сменил ПК. Таким образом, в целом играю в минус. Вообще отношение конечно не радует. Я думаю впредь я воздержусь что-либо еще выкладывать из-за столь благожелательно настроенной публики. Прям хам на быдле сидит, если честно. Ладно бы еще адекватные комментарии были, типа "надо было брать xxx потому что yyy". Так нет, сижу весь облитый желчью, обтекаю.

1.8. Salvage Scout показал себя очень хорошо. У меня была дека с малым количеством артефактов, но даже в ней этот парень сыграл достойно. 2.3. Это был контрдрафт. Получившуюся деку забыл сохранить, вспомнил про это только во втором раунде. 2 Loxodon Wayfarer были посайжены против монореда и очень хорошо себя показали. Вместо чего сайдил уже не вспомню наверное( Да, за столом вероятно было 8 оленей, как иначе объяснить наличие играющих драфт за 20 тиков? P.S. Мой опыт сотен слитых в МО драфтов показывает, что гоняться за сильными картами из которых потом с трудом можно составить деку, сплититься в красный ради болтов и т.д. - не очень хорошая идея. Тут я предпочел выбирать карты согласно своему плану на игру, а план был прост - дожить до бомб и суметь их сыграть как можно раньше. Парни, которые становятся в блок, держат атаку, а потом что-нибудь делают за сак - это не так плохо, имхо. Особенно если они дают две карты или поднимают с кладбища Tumble Magnet. И последнее. Я вот не могу понять, где в первом паке достойный красный? Может речь о втором?

Event #: 1679039 Time: 10/16/2010 11:05:17 PM Players: warrax23 Kinkade Theaterpunk131 mikecolns --> Grekhov Velonese Gobou xissacx ------ SOM ------ Pack 1 pick 1: Copper Myr Vector Asp Revoke Existence Kuldotha Rebirth Vault Skyward Vulshok Heartstoker Razor Hippogriff Alpha Tyrranax Trigon of Corruption Glimmerpost Nihil Spellbomb Palladium Myr Soul Parry Mountain --> Sunblast Angel Pack 1 pick 2: Ezuri's Archers Assault Strobe Iron Myr Leaden Myr Steady Progress Throne of Geth Tel-Jilad Fallen Putrefax --> Auriok Sunchaser Slice in Twain Flight Spellbomb Soul Parry Swamp Fume Spitter Pack 1 pick 3: Shatter Contagious Nim Leaden Myr Tel-Jilad Fallen Strider Harness Glint Hawk Auriok Sunchaser --> Barbed Battlegear Neurok Replica Trigon of Mending Saberclaw Golem Island Fume Spitter Pack 1 pick 4: Oxidda Daredevil Wall of Tanglecord Whitesun's Passage Sylvok Lifestaff Carapace Forger Lifesmith Vedalken Certarch Bleak Coven Vampires Withstand Death Screeching Silcaw --> Tumble Magnet Swamp Pack 1 pick 5: Plated Seastrider Copper Myr Neurok Invisimancer Halt Order Ghalma's Warden Bloodshot Trainee Vulshok Heartstoker --> Gold Myr Chrome Steed Liquimetal Coating Mountain Pack 1 pick 6: --> Glint Hawk Idol Wing Puncture Instill Infection Goblin Gaveleer Gold Myr Corrupted Harvester Flameborn Hellion Relic Putrescence Stoic Rebuttal Mountain Pack 1 pick 7: Ichor Rats Blistergrub Plague Stinger Withstand Death Screeching Silcaw --> Acid Web Spider Saberclaw Golem Golden Urn Island Pack 1 pick 8: Neurok Invisimancer Seize the Initiative Turn Aside Barrage Ogre --> Salvage Scout Psychic Miasma Tunnel Ignus Island Pack 1 pick 9: --> Vector Asp Vault Skyward Vulshok Heartstoker Glimmerpost Nihil Spellbomb Soul Parry Mountain Pack 1 pick 10: Assault Strobe --> Leaden Myr Steady Progress Flight Spellbomb Soul Parry Swamp Pack 1 pick 11: Leaden Myr --> Neurok Replica Trigon of Mending Saberclaw Golem Island Pack 1 pick 12: --> Oxidda Daredevil Whitesun's Passage Withstand Death Swamp Pack 1 pick 13: Plated Seastrider --> Liquimetal Coating Mountain Pack 1 pick 14: --> Corrupted Harvester Mountain Pack 1 pick 15: --> Island ------ SOM ------ Pack 2 pick 1: Grasp of Darkness Halt Order Ghalma's Warden Untamed Might Seize the Initiative Oxidda Daredevil Bloodshot Trainee Bonds of Quicksilver Soliton Bladed Pinions Vulshok Replica Grafted Exoskeleton Turn to Slag --> Skithiryx, the Blight Dragon Forest Pack 2 pick 2: Kemba's Skyguard Shatter Lumengrid Drake Ichorclaw Myr Alpha Tyrranax Tangle Angler Sylvok Lifestaff Flameborn Hellion --> Plague Stinger Flesh Allergy Moriok Replica Heavy Arbalest Origin Spellbomb Swamp Pack 2 pick 3: Copper Myr Culling Dais Shatter Seize the Initiative Oxidda Daredevil Tel-Jilad Defiance --> Arc Trail Bladed Pinions Neurok Replica Tainted Strike Golden Urn Island Argent Sphinx Pack 2 pick 4: Necropede Ichor Rats Lumengrid Drake Ferrovore Silver Myr Glint Hawk Galvanic Blast Bleak Coven Vampires --> Moriok Replica Swamp Ogre Geargrabber Scrapdiver Serpent Pack 2 pick 5: Contagious Nim Turn Aside Tel-Jilad Defiance --> Necrogen Scudder Psychic Miasma Sylvok Lifestaff Withstand Death Moriok Replica Razorfield Thresher Scoria Elemental Island Pack 2 pick 6: --> Grasp of Darkness Seize the Initiative Turn Aside Throne of Geth Trigon of Corruption Twisted Image Vulshok Replica Tainted Strike Turn to Slag Plains Pack 2 pick 7: Ichor Rats Lumengrid Drake Vedalken Certarch --> Plague Stinger Sunspear Shikari Neurok Replica Molder Beast Saberclaw Golem Island Pack 2 pick 8: Bloodshot Trainee Alpha Tyrranax Soliton (FOIL) Salvage Scout --> Tainted Strike Screeching Silcaw Razorfield Thresher Forest Pack 2 pick 9: Halt Order --> Seize the Initiative Oxidda Daredevil Bloodshot Trainee Bonds of Quicksilver Soliton Forest Pack 2 pick 10: Sylvok Lifestaff Flameborn Hellion Flesh Allergy --> Heavy Arbalest Origin Spellbomb Swamp Pack 2 pick 11: --> Seize the Initiative Oxidda Daredevil Neurok Replica Golden Urn Island Pack 2 pick 12: --> Lumengrid Drake Ferrovore Bleak Coven Vampires Swamp Pack 2 pick 13: --> Turn Aside Scoria Elemental Island Pack 2 pick 14: --> Twisted Image Plains Pack 2 pick 15: --> Island ------ SOM ------ Pack 3 pick 1: Glimmerpoint Stag Contagious Nim Trigon of Infestation Vault Skyward Blackcleave Goblin Golem Foundry Corpse Cur Necrogen Scudder Blunt the Assault --> Arrest Snapsail Glider Echo Circlet Chrome Steed Island Myr Reservoir Pack 3 pick 2: --> Glimmerpoint Stag Sky-Eel School Revoke Existence Blight Mamba Blade-Tribe Berserkers Silver Myr Tel-Jilad Defiance Golem's Heart Sylvok Lifestaff Dispense Justice Sylvok Replica Molder Beast Plains Fume Spitter Pack 3 pick 3: Plated Seastrider --> Ghalma's Warden Ferrovore Gold Myr Riddlesmith Soliton Psychic Miasma Golem Artisan Volition Reins Seachrome Coast Razorfield Thresher Scoria Elemental Mountain Pack 3 pick 4: Melt Terrain Darkslick Drake Necrogen Censer Copperhorn Scout Blackcleave Goblin Bonds of Quicksilver Vulshok Replica --> Myrsmith Turn to Slag Panic Spellbomb Disperse Forest Pack 3 pick 5: Glint Hawk Idol Blight Mamba Lumengrid Drake Inexorable Tide Psychic Miasma Glint Hawk Withstand Death Sylvok Replica Scoria Elemental Island --> Fume Spitter Pack 3 pick 6: Melt Terrain Dross Hopper Golem Artisan Loxodon Wayfarer --> Dispense Justice Moriok Replica Echo Circlet Nihil Spellbomb Stoic Rebuttal Plains Pack 3 pick 7: Assault Strobe (FOIL) Ghalma's Warden Moriok Reaver Vigil for the Lost --> Darksteel Myr Glimmerpost Origin Spellbomb Disperse Mountain Pack 3 pick 8: Vault Skyward Blackcleave Goblin Golem Foundry Trigon of Thought Blunt the Assault --> Loxodon Wayfarer Plains Scrapdiver Serpent Pack 3 pick 9: --> Glimmerpoint Stag Contagious Nim Vault Skyward Blackcleave Goblin Golem Foundry Echo Circlet Island Pack 3 pick 10: Sky-Eel School Silver Myr Tel-Jilad Defiance --> Sylvok Lifestaff Molder Beast Plains Pack 3 pick 11: Plated Seastrider Soliton --> Razorfield Thresher Scoria Elemental Mountain Pack 3 pick 12: Melt Terrain Necrogen Censer --> Bonds of Quicksilver Forest Pack 3 pick 13: --> Psychic Miasma Withstand Death Island Pack 3 pick 14: --> Loxodon Wayfarer Plains Pack 3 pick 15: --> Mountain Драфт выиграл, но не без проблем. Немного комментариев по пикам: 1.1. Беру настоящую бомбу Sunblast Angel, при этом понимаю что скорее всего, вторым пиком из этого бустера возьмут Razor Hippogriff. Твердо решаю резать белый. 1.3. Долго думал над этим пиком. До сих пор не уверен в его правильности, хотя этот эквипмент сделал одну игру из двух, в которых приходил. 1.4. Tumble Magnet! С ангелом комбится прекрасно, к тому же помогает до него дожить. Беру не глядя над Wall of Tanglecord. 1.6. Сейчас счел бы ошибочным пиком, наверное. Тем не менее когда мыры откидываются, Glint Hawk Idol живет. 2.1. Взял Skithiryx, the Blight Dragon скорее для для своей констрактед-деки на инфекте, но твердо решаю по возможности сплититься в черный, прекрасно понимая что чистый инфект собирать поздно. 2.2. Plague Stinger думаю взял ошибочно, но про себя решил что он может накинуть пару поизон каунтеров, чтобы дракону пришлось летать в атаку не 3, а 2 раза. Сейчас бы пикнул, конечно Ichorclaw Myr. 2.4. Неплохой пик, как мне кажется. Moriok Replica - достойное существо, которое держит оборону, дает металкрафт, ускоряет приход поломов. А учитывая что 2-3 деки из 8 вероятно, будут на инфекте цена дрова не такая уж и опасная. 2.5. Зря взял, Necrogen Scudder наверное. Расчет был на то, что вкупе с ангелом можно устроить давление по воздуху.