Avatarbl4

чет я ваще не понимаю что тут обсуждается.

Лично я тоже не очень. Если так парит БСА - просто больше терминейтов в мейн, также, как писал Андрей можно его прикончить двумя болтами, можно токена от зигзага+болт. Опять таки, как писалось выше - уж больно ровные сдачи с той стороны получаются, оппонент не топдекает ни птиц, ни иерархов, ни кобр, ни земель сверх насущной необходимости. У нас же 10 карт ремувала, а если Бласты добавить, то 12-14. Я достаточно плотно тестил этот матч, в первой игре нужно очень правильно стартовую руку оценить, без ремувала начинать нельзя ни в коем случае. А если ещё сайд параноидальный сделать, как то присунув туда 2-3 Consume the Meek - вообще всё здорово, уж на Соверенов и БСА ремувал останется (у нас в городе много всякого creature-heavy.dec, поэтому приходится держать)

+много к посту про Washington. Я тоже не знаю что рассказать, всё верно написано, тока вот про красные источники не согласен. 4 саваджа, 4-6 дуалок, 3 базовых, 4-5 мэнлендов, получаем 15-17, неужто мало??? Стенки ставят пачками? А Пульс нафига? И да, 3+ моря или стенки - это совсем не среднестатистическая сдача с той стороны.

возможно уже обсуждали, но спрошу : держат ли Thought Hemorrhage в сайде, против полиморфа?

Периодически он появляется в сайде, но пропихнуть его сложно - там минимум 8 контры после сайда, это из личного опыта. Я пробовал 2 варианта: 1) сыграть его на 3 ход с рампартом на 2-й, такого редко ожидают - прокатывает иногда 2) использовать поддержку в виде дюрессов - в большей части случаев на 5 ход надёжно говорится. А вообще мне не очень нравится он, если играть без разгона - велик шанс не успеть, турн 3 Иона вставляет. Дюрессы как то универсальнее.

На прошлом наце с женой останавливались в Москвиче. Гостинка такого же типа, номера в хорошем состоянии, только чуть подальше, чем от Реакомпа до Горбушки. Добирались минут 40. И да, за двухместный номер они тогда меньше 2к просили, вроде и сейчас также, www.hotelmoskvich.ru их сайт кажется.

Avatarbl4

 

Вот не понимаю я вапорса... Вапорс не убивает Иону.

Иону мы обыгрываем только если сразу после неё вываливаем зигги (то есть нечасто).

Против UW вапорс тоже делает немного.

 

И всё же, условно, что лучше, +2 вампирши или +2 думблейда?

Условно лучше 2 думблейда, это моё личное мнение. Насчёт Ионы согласен, но думаю, что меньше чем в 3 зиганга не стоит играть, они тогда нормально приходят, ну и дюресы должны помогать против Полиморфа.

А теперь вернёмся к теме Кто скажет - вампирши крутые или +2 ремувала лучше, чем они?

Они 4/4 и не убиваются ничем ни в WG ни в контроле (кроме враса).

С другой стороны 5 маны и ничего не делают кроме того, что 4/4.

Лично мне думается, что они крутые, но самый главный аргумент против - чо то сфинксами стали чаще играть. Сам предпочитаю сайдить руинбластеров, иглы, вапорсы. И собственно места в сайде под ведьму найти никак не удаётся. Если нужно - могу свой сайд написать.

Ну мэнлендов в алликах я никогда не видел, а чем удивительна Eldrazi Conscription в банте - непонятно.И да, присоединяюсь к предидущим ораторам - дум блейд убирает больше угроз чем марка, при этом на инстант скорости.То, что он стоит на 1 больше - не важно для джанда.

У меня такой вопрос к тем, у кого с джандом опыта побольше. Если я играю билдом с мейновыми руинбластерами и готов потратить пару сайдовых слотов на миррор, то чем именно их лучше занять?

Олени не впечатлили. Какое-то количество десмарок от гвх есть в сайде по дефолту, но на птку они мне в миррорах как-то совсем не понравились (всайживал вместо пульсов). Блайтининг против подобных дек вроде бы крутой, но досайженные 1-2 майнд рота тоже пока не слишком впечатлили, тк игра пока ни разу не заканчивалась быстро, а в режиме "кто лучше топдекнет и покаскадится в лейте" карта не слишком поломная. Имеет ли смысл всайживать больше бомб вроде зиганга/дракона/сархана, или до меня уже придумали что-то более эффективное? Спасибо.

3-4 Зиганга желательно весьма, ну и Битуминозки, лично мне очень Мастера нравятся. По поводу Полиморфа ещё заметочка: если воткнуть на 3-4 ход Мастера Охоты - оппонент очень задумается (если мы на ходе, на 4 ход желательно иметь прикрышку в виде Болта) соответственно у нас будет время, пока он не поднимет баунс или ловушку.

А теперь по теме. Кто-нибудь уже пробовал играть с мужиками 15/15?

Там вообще выиграть нельзя совсем никак?

Только если оппоненту чудом не дадут полиморфа с прикрытием контры или зелёной ловушки?

Выиграть можно, но нужно очень аккуратно тапаться. На Эмракула в принципе пофиг, есть Consuming Vapors же, Иона на чёрный - тварь ужасная, но ответив Зигангом вполне можно порейсить успеть (тут от стола, конечно, зависит). Если на стол вылазит блоссом - желательно грохнуть его тут же, болт или терминейт на руке - всегда хорошо, а 2 штуки - черезвычайно велика вероятность, что Полиморф сказан не будет. По поводу сайда - дюресс, геморрой, вапорс.

Если чо, в листе 9 фечек, это кто не заметил...

Хочу поделиться впечатлениями от игры билдом Уттер-Лейтона: как то всё странно, если у нас нет быстрой сдачи типа геопеда/пиявка т2, играем также как и обычный до-РОЕ джанд, но билд то у нас уже агрессивный... Часто поднимая ход на 6 Геопеду мысль - ну и на она мне щас? Понятно, что Рампарт в этот же ход не лучше, но хоть землю потянет и стабилизирует. Дико не хватает Болтов, по моему стоит вернуть их в мейн. Очень бы хотелось услышать мнения тех, кто также попробовал этот вариант колоды.

Он карту тянет - ответ находит. На него в атаку не идут - он ещё карту тянет, ответ находит. Идут на него в атаку - хиты экономит.

 

А сколько карт можно потянуть с его помощью? Если считать в среднем, не закладываясь на удачу, то приблизительно 3(скажем, 1 земля и 2 спелла). В общем и целом способность позитивная, но есть такой нюанс - сам по себе он ничем не напрягает оппонента, особенно вылезя на пустой стол. Если у нас есть существа, лично я предпочту видеть Гаррука вместо него.

В дайджесте от 5 мая есть статья Алекса Ширера, там подробно расписан сайд-ин и сайд-аут по основным матчапам. Адаптировать, думаю, не очень трудно...

А мне статья Ширера весьма понравилась. Колода, конечно, куревом выглядит, но здравых мыслей вагон. И да, как там писали в коментах, он маленько не учитывает Морей, пихая Сорина в МД, плюс к этому УВ и УВР сайдят Пуржи против джанда. Так что количество ответов как минимум соответствует нашим угрозам, если не больше.

В очередном 5к Starcity Open Atlanta джанд проиграл UWR тапауту. Коверадж финала здесь. Мне одному кажется, что Бертончини оставил неоптимальную руку в первой игре? И вообще, кстати, не увидел сайдовых карт...

Блин есть АУТ(из сложного положения) и сайд-АУТ. Ты бы хоть уточнял. Я ж ровно про то же самое, что ты писал.

Маленько неверно написал, не поняли друг друга Там вроде изначально про сайд-аут речь шла.

А кто может мыслями поделиться, что с ув тапаутом делать? Мне лист, предложенный Ширером не очень нравится. Сархан вопросы вызывает, не лучше ли Чандра в этом слоте смотреться будет? Ну и может разгон как нибудь туда присунуть в виде рампартов, например порезав 1

землю, 4-й пульс и бордера?

Отличный отчёт! Спасибо!

Отличный отчёт! Прочитал с огромным удовольствием!

т1 фриблейд

т2 блейдмастер, атака на 2 (18-20)

т3 евангел, атака на 6 (12-20)

т4 талус падалин, атака на 10 (2-30)

*или т4 два любых аллая, атака на 12, выиграли*

Ну раз дело так погано обстоит, то конечно ---> автомул.

Хотел бы по поводу муллигана поинтересоваться. Играл я с моновайт аликами. Получил на дрове руку вида : 5 земель , 2 бладбрейда. С одной стороны в деке около 21 карты которые я хотел бы в скором времени подровать. С другой - половина из этих карт не делает ничего против т3 кабиры у оппа. Как по-вашему нужно было поступить ?

По моему такая рука в любом случае муллиган. Начинать играть с 4 хода против агро колоды без ремувала на руке - для джанда не очень идея.

p.s. Никогда не встречался с моноw алликами, но если они к 4 ходу не проносят 15 и больше - оставить такую руку на дрове вполне себе жизнеспособный вариант.

Быстрый дракон то останавливает, да вот незадача - с Ноктюрнусом на столе Гаррук - совсем не аут, а ещё я слышал, вампиры Хексмагами играют...Лично мне, за приблизительно 50 партий против вампиров, Гаррук ни разу не пригодился, потому и аут.

ну про оверрнаны и антапы земель - это всё на нём написано)

а в каких именно матчах он ключевой? нужно ли его отсайживать в миррор и бр, например.. меня вот это интересует

Я бы не стал его отсайживать в: мирроре, против Ув(тапаут и Чапин), против мифика, вини.

Аут против монореда, бр, вампиров.

а расскажите вкратце, кто в теме, насколько крутой гаррук в джанде? особенно 3 мэйном.

Насчёт 3 мейном не уверен, чаще 2 кладут.Вообще он крутой, типа Дракон на 4 ход с рампартом на второй, также, как угроза оверрана с Зигангом и токенами Тринакса. Исходя из личного опыта - не скажу, чтобы решал игру, но может быть весьма неприятен. В общем можно обойтись без него, но над заменой стоит хорошо подумать. Vengevine как вариант лично мне очень нравится

С днем рождения! Спасибо за отличный форум!!!

Да, результаты в студию, пожалуйста