Avatarbl4

Поправил

В отчёте будет много букв, поэтому сильно не пинайте Кто не любит отчёты в обычном стиле - тоже мимоИтак, 21 февраля собрались 40 человек поиграть квал на Нац в славном городе Тольятти. Регламент турнира: 6 туров швейцарки, без топа. При подготовке к турниру очень помогла статья Саймона http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=2122. Играть решил джандом, как наиболее стабильной колодой, имеющей ровные матчапы с основными представителями метагейма. В результате тестов и анализа топов премьеров в МО, родилось следующее: 3 Terminate 4 Blightning 3 Bituminosis Blast 4 Lightning Bolt 3 Maelstrom Pulse 2 Siege-Gang Commander 2 Broodmate Dragon 4 Sprouting Thrinax 2 Great Sable Stag 4 Putrid Leech 4 Bloodbraid Elf 2 Oran-Rief, the Vastwood 3 Mountain 3 Swamp 3 Forest 2 Dragonskull Summit 4 Rootbound Crag 4 Verdant Catacombs 4 Savage Lands Side 2 Great Sable Stag 4 Goblin Ruinblaster 3 Malakir Bloodwitch 3 Mind Rot 3 Jund Charm 2 Оран-рифа, потому что у нас все существа зелёные ( Зиг-Заг не в счёт, он вообще вещь в себе). 2 Брудмейта - мы не рампа и рано он нам ни к чему на руку. 2 Зиг-Зага - позволяет блочить вражеских Оленей и стрелять в лицо при этом, финишер, опять таки, количество обусловлено отсутствием разгона. 2 Оленя - этакая мейновая заточка против УВх контролей, миррора ну и вампиров Возможно логичнее в этом слоте смотрелись бы Гарруки, но ожидая большое количество УВ (привет Чапину) - это был лучший вариант. Матчи в большинстве своём помню не очень хорошо ( сейчас праздник всё таки ), за неточности в именах и фамилиях оппонентов прошу меня заранее извинить. 1 тур. Григоренко Леонид г. Казань ( Борос ) В первой игре я оставил хорошую стартовую руку в этом матчапе из 3 земель, Болта, Терминейта, Тринакса и Бладбрейд Эльфа. Некторое время злобные Хелспарки пороли, откапывались и снова пороли. Сдав под одного из них Тринакса я было подуспокоился, но получил кваку на 1. Решил игру вылезший на 7 ход Собрат Дракона, который получив каунтер от Рифа методично летал на 5, оставив своего друга и пиявку на блоке. Во второй Леонида настигло страшное скрю, долго оставался на 2 землях, при моём нормальном раскладе выиграть труда не составило. 1-0 3 очка 2 тур Тюльпин Сергей г. Самара ( Валакут Рамп ) Первую игру помню совсем плохо, Блайтнинг на 3-й ход, Эльф в пиявку на 4-й, 2 атаки и всё на этом. Во второй игре мы попеременно пинали друг друга, оставшись в 5 хитах я получил Комет Шторм в лицо и мы перешли к третьей. Тут надо признать колода меня вывезла После муллигана до 5-ти оставляю руку из 3-х земель, Оленя и Пиявки, топдекаю 2 Блайтнинга подряд - вкупе с тем, что Сергей оставил стартовую руку с 4-мя Валакутами всё решилось очень быстро. 2-0 6 очков 3 тур Палачёв Максим г. Волгоград ( 4с рампа) Раньше с такой колодой никогда не встречался, подробности первой игры помню плохо, убил Болтом хит в хит. При сайдинге, мне кажется сделал ошибку, стоившую мне партии - не посайдил Малакирок. В итоге после долгих взаимных издевательств типа - тринакс - лайткастер - болт, повторили, на той стороне обосновался одинокий баксоангел, который и списал мои хиты с 17 до 2. Всё это время приходилось терпеть, топдекая земли и зажимая почти бесполезный Битуминоус Бласт, принёсший таки Пульс на голову вредной Птицы, но не спасло, мэнленды не дремали. В третьей за мной пришёл жестокий флуд хода после шестого, поднятая Малакирская Ведьма не смогла спасти. 2-1 6 очков 4 тур Сангаджигоряев Эльвег г. Тольятти ( GW эльфы ) Особого сопротивления как то не встретил, обе игры начинал очень агрессивно. Возможно оппоненту не раздали, хотя по моему, раскладу пиявка-тринакс-эльф в пиявку-эльф в блайтнинг сложно что либо противопоставить 3-1 9 очков 5 тур Булатов Сергей город не помню, к сожалению ( Эспер Контроль ) По моим ощущениям самый сложный матч на этом турнире. Совершенно жуткие связки Шарум - Сфинкс Стального Ветра или Платинум Ангел - Гаргулья - тащил буквально на пределе. В первой как то прорвался через все стенки, ремувал и прочее и опустил оппонента аж до 15. При пустой руке топдекнул Собрата и о, чудо!!! Сергей не нашёл на него ответа. Вторая игра, та же кармическая цифра 15, Сфинкс Стального Ветра, вылезший с Шарума, 11 земель на столе...Третью начал с Оленя, к которому впоследствии присоединились Эльф с Пиявкой, после очередной атаки Сергей остался в 6 жизнях - Болт, Блайтниг, глубокий выдох... 4-1 12 очков 6 тур Авцинов Антон г. Самара ( monoG Eldrazi) После просмотра стендингов выяснилось, что я занимаю 2-е место и есть возможность побороться за полдисплея. Антон предложил айди, но поскольку я считаю моногрин хорошим матчапом для Джанда было решено играть ( да и паков хотелось оторвать, если уж совсем честно ). Ну и чёрт его знает почему, видимо адреналина ради, оставляю нехорошую руку, типа Терминейт, Эльф, Битуминозка поднимаю в последующие ходы кроме земель только Пульс. Ну а дальше всё вполне ясно - Монумент - запороли. Вторую начал с пиявки, эльфа, технично поубивали нафиг всех блокеров - можно переходить к следующей игре В решающей Антона поскрючило на земли, что, однако, не помешало ему выставить одного за другим двух Оленей, Болтов на горизонте не предвиделось, но выручил капитан Зиг-Заг с тремя своими друзьями-гоблинами. Собрат Дракона на следующий ход остановил агрессию совсем и следующим ходом - атака на 8, стреляем с Зиганга в лицо на 6 и вот она - ПОБЕДА!!! В заключение хочется сказать большое спасибо нашему организатору - Шмелёву Павлу за его усилия по развитию Магии в нашем городе, а также всем, кто смог приехать и поучаствовать! Be cool, play Magic и всё такое

Ещё раз внимательно прочитал билд. Вопрос с темпом так и остался без ответа.Если мы играем в агро, значит должны рано начать бегать и при этом на много. Ставить, скажем по 2 существа, раньше 4 хода возможности нет. И ещё... А с Оленем то чо делать будем?

Сразу оговорюсь, что с такой колодой играть не приходилось.Не вижу на основании чего сделан вывод, что она хорошо играет с джандом.Существа с откапыванием-это здорово, милл в себя - тоже отлично, блайтнинг не страшен - вообще сказка. А за счёт чего поддерживается темп, позвольте узнать? 23 земли, из них 4 фечки...Крипт позволяет откапывать много сразу, а здесь как быть? Хотелось бы узнать, может ли колода играть вокруг чарма и идеальный расклад, с точки зрения автора...

Миш, 4-2 проходной был, жалко, что не затащил

А почему, интересно, никто про Kor Firewalker не вспомнил и про белый трап? В вине и в боросах они ухудшают матчап для Валакута, не?

Я не Паша, но только сегодня с ним общался по поводу квала. Планируется в феврале, но есть некоторые проблемы с организацией.

Красиво и стильно. Nice job

Пробовал играть этой колодой, а также колодой Мануэля Бухера с топ-8 Мира. Попробую высказать некоторые субъективные впечатления, большей частью негативные, к сожалению 1) Очень быстро заканчиваются карты на руке, восполнить их нечем. 2) Очень неприятно, когда убивают наши основные угрозы ( Emeria Angel, Knight of the Reliquary, Baneslayer Angel, Thornling) просто потому, что часто бывает как 2-3 штуки мы сыграли, на них нашлись ответы, после чего наступает п.1 3) Учитывая п.1 и 2 - когда в меня летел Блайтнинг - сразу очень паршиво становилось. А может я играть не умею, поправьте, коли неправ

Миш, ну там если посмотреть внимательно не рамп джанд даже близко. А по стратегии игры они отличаются и сайд у них очень различный...

Интересно, на основании чего утверждается, что матчап с джандом строго плюсовой у этой колоды? Лично у меня другие данные: тестилось против рамп версии джанда, итог побед - 1 (Гриксис) : 14 (Джанд). Всайженные Mind Rot вкупе с Blightning решают.

Блин, вот вы все странные такие...Чтобы с уверенностью сказать может дечка или нет нужно как минимум провести тестинг с основными архетипами метагейма, причём не по одному матчу.А кому надо бросать свои дела, идеи и заниматься вашими вопросами? Хочешь помощи - сделай что нибудь сам и проси совета в том, что не получается. p.s. Без баксоангелов скорее всего никак

Ну можно конечно попробовать вместо Иерархов птиц воткнуть, но они на порядок хуже...И без баксоангелов она гораздо слабее, конечно.

По моему это очень правильные мысли А вот насчёт баксоангелов не согласен - нет причин играть меньше, чем в 4, хотя бы потому, что колода мидрейндж собой представляет и ангел в своём слоте волшебен дефакто.

Спасибо Саймону за полезную информацию, сам всё потестил - жутко нестабильно получается одновременно с тракторами и рыцарями.Возник ещё один вопрос: тестил ли кто нибудь матчи с моногрин Эльдрази? У меня пока получается 50/50 до сайда, зависит от стартовой руки нашей.А вот после- сложнее, попробовал сайдить 3 прайдмага квазальских - результат что то не впечатляет-получил иголку на на него первым ходом.Хочется найти что то универсальное, в паре матчапов полезное. Может Найя чарм будет полезнее или ещё что?

Лично я долго думал, сломал всю башку, но так и не нашёл, каким образом в Найю можно присунуть Реликвариев. Обьясню почему:не хочется отказываться от связки Рейнджер+Кошка, ибо очень адвантажно и опасно почти для любого оппонента.Ну в крайнем случае можно убрать 1 Рейнджера, Бушвакер/Жуки - тоже опционально, но гоблин нравится пока больше. Baneslayer Angel мне кажется строго 4 штуки, потому как Проблема, которую нужно решать сразу, иначе убьёт Про крутость Аджани, думаю тоже никому рассказывать не надо. Вот и всё - 1, ну максимум 2 слота....А да, и манабазу переделывать тоже придётся - под 6-8 фечек... p.s. Подскажите, кто умеет играть этой колодой, как всё ж таки это сделать и нужно ли?

Вот уж ни капли не сомневался, что мастеров попытаются сюда присунуть. 4-й слот мало загружен что-то От рейнджеров и накатлей как то совсем не хочется отказываться - мегаадвантаж же.А что касается стабильности - так если втиснуть реликвариев в билд Коимбры - всё будет шоколадно - найдётся всё(с)кто-то

Я тоже играю Ангелами Но вот последнее время появилась навязчивая мысль - каким нибудь макаром присунуть в колоду Knight of the Reliquary. Поможет почистить от лишних земель колоду, сам быстро станет очень толстым, ну и курву сравняет чуток. У кого нибудь есть идеи вместо чего? Пока на ум пришёл только 1 Рейнджер...

Большое спасибо за интересный отчёт.Жду продолжения

Как показала практика - серьёзную проблему представляют РГ эльфы с волкерами типа Ниссы, Гаррука, Чандры и Сархана. До сайда спасает только агрессивное начало и ранний Ангел. После - вообще всё как то тяжело, до того, что аж иголки сайдить хочется...

Лично мне Жуки не очень нравятся, потому как это в поздней игре угроза только на следующий ход, да и держать его мелочью можно достаточно долго. А бушвакер выиграл мне не одну игру, например с турбофогом Калафеля позволил забежать на 17, когда оппонент полностью затапался. Тоже попробовал играть в 2 шрайна - очень понравилось, гораздо стабильнее. Хотя и раньше на цвета крючило не часто ( возможно потому, что играю птицами вместо иерархов, по причине отсутствия последних). Найя чарм очень хочется попробовать, но положить их вместо Аджани не очень хорошая идея, мне кажется, а убирать больше нечего:(

Играл винёй с вампирами. Лист вини тут не в тему, поэтому приводить его не буду. Результаты: сыграно 8 партий, счёт 7-1 в пользу вини. Потому как до 5 хода виня точно доживает, имея ПтЕ, Пурж, Brave the Elements, Devout Lightcaster, ну и проблэк рыцарей. А с 5 хода начинается : 6 токенов, возможно на следующий ход - КО, а с Антенной и/или Аджани на столе = Не всё однозначно, конечно, но матч явно трудный и минусовой. Имхо - принять как данность, что это матчап в минус.

Гм, по моему ZaMo именно про подобную деку сказал: +1 По моему опасно как то - придушили нам птицу или иерарха при отсутствии Зиггурата = максимум 7 временно бесполезных карт. Не есть гут

А мне билд понравился. Потестил его с БР вампирами - достаточно стабильно. Только возможно земель 25 надо, Кобра не застаивается на столе. А скорее всего шафлер в МВС виноват, что мне 2 партии по 3 земли раздавали...

А если учитывать, что у вини есть Антенна и Аджани, то получается, что даже с одной антенной на столе каждый дроп вини, эквивалентный вампирскому по cmc - строго лучше. Пусть даже и в вакууме. Knight of the White Orchid, Kazandu Blademaster - покажите мне таких же у вампиров...Кроме Vampire Hexmage и нету никого upd: А и нет у Вампиров толпы токенов, пусть даже за 5 или 6 маны. А с тёткой 4/4 провайт ничего делать и не надо - массой можно упороть. Если что - Brave the Elements поможет пройти