Vitalidze

Интересный вариант деки. Впринципе от устоявшегося листа жертвуется не так много, трешки примерно равноценны, а Ишкана вроде бы выгодно заменяет Тамио. Но вот что печально: если аттюн+хаб это очень часто кип, то траверс+хаб - уже весьма сомнительно. Сайд более-менее без сюрпризов, разве что 5/7 выглядит тяжеловато. Я понимаю, что его можно через Чандру зарампить, но Чандра очень так себе карта против Марду, я бы ее убирал совсем. Остается только фаткастеров и башни им сносить, как-то не густо. Пользуясь случаем, спрошу совета: как быть с традиционными контролями, типа Эспера, Гриксиса, короче вариантами без комб и башен? У нас в клубе есть один Эспер, так я с ним просто в ноль играю вот уже который раз. Там и баллиста, и черно-белые экзайлы, и Авацины, и по грайнду он обгоняет, в общем полный отстой. Похоже что единственный вариант - пытаться заагрить. Пока что положил комплект 4/4 с хастой красных, но не уверен, хорошо ли это. Помогите, подсказывайте, учите.

Поиграл на неделе + геймдей. Так, с переменным успехом. Инспектор хорош вообще-то, тем что универсален в первой игре, а потом легко отсайживается. Остальное убирать хочется гораздо меньше. Команды vs Декларейшен - трудно выбрать на самом деле. Взять тех же аристократов: если не успели поставить Нантуко - декларейшеном можно по 2-3 крички смывать. Но вот если поставили, то декларейшен резко теряет в привлекательности. Командой хотя бы Авацину можно флипнуть, и их энчант сакнуть. Против рампы наверное важнее иметь легкий ответ на ворлдбрекера с уламогом, и в мирроре декларейшен однозначно лучше. Против контроля разницы особо не вижу, против всего остального - команда универсальнее. Наверное все-таки надо играть сплитом 3+3, или 4+2 в пользу декларейшенов. Аббатство - пожалуй главный винкон против аристократов. Они дают наплодить токенов для сака, после чего без особых проблем рейсятся. Три штуки мне видятся обязательными. Поищи, если не трудно. Если декларейшены ставить мейном, из сайдвых опций только Hallowed Moonlight остается - и он не так хорош, как хотелось бы. Он должен не просто нейтрализовывать компанию, но и выталкивать именно ключевые кричи в низ деки. Иначе слабовато получается. Свиперы?

А лист-то выиграл протур, ну очень похожий. Вместо рапторов с денчиками зашли комплекты авацин и инспекторов - тоже сорт оф карт адвантадж и комбат трикс. Декларейшены уехали в сайд, уступив место командам - больше целей для них в ерли гейм, в лице того же инспектора. Секуры, получается, решают (вместо капитанов). Ну и очевидное аббатство. Хотелось бы комметариев премьер-министра, по составу и дальнейшему тюнингу.

Ну в моновине со второго места 20 земель, одно из них аббатство. Видимо не мало, просто как страховка от флуда. В твоем листе маловато ремувала, всего 2 безусловного, и 2 команды. И он больше уязвим к свиперам. ИМХО надо либо не сплешить виню вообще, либо оба цвета - рефлектор+компания слишком хорошая связка.

Вариант этот я тогда погонял, с минорными изменениями, но понял что мне дико не хватает Reflector Mage, и отбросил лист. Теперь минувший опен показал, что хуман бант вполне может играть: 4 деки в топ 64, не то чтобы слом формата, но внушает оптимизм. Поменял в листе выше Госсипмонгеров на Магов, Анафенз на Консула, и взял манабазу с опена, получил следующее: + ==273 Kytheon, Hero of Akros 4 Thraben Inspector 4 Knight of the White Orchid 4 Consul's Lieutenant 4 Thalia's Lieutenant 4 Hanweir Militia Captain 4 Reflector Mage ==11 4 Dromoka's Command 3 Always Watching 4 Collected Company ==22 11 Plains 2 Prairie Stream 1 Port Town 3 Canopy Vista 3 Fortified Village 2 Westvale Abbey Пока что полет нормальный, с местного дейлика ушел непобежденным. На тестах свиперы парили, конечно, но иногда получалось оправиться с компании под антенной. Ну и с сайдом вообще не понятно ничего. Хочется контрспеллы и прочие антисвиперы, но синих сорсов маловато (мягко говоря). Пока что уверен только в 2-3 Clip Wings - ответ на Авацину, Титиса, Оджутая, Аббатство. Ну и какое-то количество Declaration in Stone наверное, против токенов и эльдрази.

dmitry medvedev Спасибо за листы, особенно понравился подход к селезням. Почему не играете Westvale Abbey в селезня токенах?

Однако победа. http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=88208 Потестил такой лист - солидно. Единственное что не понравилось - мало лэндов. Думаю попробовать убрать Elvish Mystic, и вместо них положить 2 Ниссы и 2 земли.

По сайду я и сам не уверен что делаю всё правильно, о чем предупредил. Ракшаса хуже стала, имхо. И понравилось играть Ден Рапторами, а что еще резать ради них? Анафензу или льва? Не думаю. Поменял лист после последней игры, у нас много RG и контроля, птички мало эффективны, к сожалению (ну это скорее meta call). ===19 4 Fleecemane Lion 4 Den Protector 4 Deathmist Raptor 3 Anafenza, the Foremost 4 Siege Rhino ===16 4 Thoughtseize 2 Ultimate Price 1 Bile Blight 3 Hero's Downfall 1 Dromoka's Command 3 Abzan Charm 2 Sorin, Solemn Visitor ===25 2 Plains 2 Forest 4 Windswept Heath 4 Sandsteppe Citadel 2 Caves of Koilos 3 Llanowar Wastes 2 Temple of Silence 4 Temple of Malady 2 Urborg, Tomb of Yawgmoth ===Sideboard 3 Drown in Sorrow 2 Ultimate Price 1 Bile Blight 1 Dromoka's Command 1 Glare of Heresy 2 Duress 3 Self-Inflicted Wound 2 Mastery of the Unseen

Гоняю сейчас таким листом. Вроде достаточно балансно, совсем неудобных матчапов не встречал. Может будут советы/рекомендации по сайдборду? ===21 4 Fleecemane Lion 4 Den Protector 4 Deathmist Raptor 3 Anafenza, the Foremost 4 Siege Rhino 2 Wingmate Roc ===14 4 Thoughtseize 2 Ultimate Price 1 Bile Blight 2 Hero's Downfall 1 Dromoka's Command 3 Abzan Charm 1 Sorin, Solemn Visitor ===25 2 Plains 2 Forest 4 Windswept Heath 4 Sandsteppe Citadel 3 Caves of Koilos 3 Llanowar Wastes 2 Temple of Silence 4 Temple of Malady 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth ===Sideboard 3 Drown in Sorrow 2 Ultimate Price 1 Bile Blight 1 Hero's Downfall 1 Dromoka's Command 1 Glare of Heresy 1 Sorin, Solemn Visitor 2 Duress 3 Self-Inflicted Wound Aggro: - 4 Seize, 2 Downfall, 3 Charm + 3 Drown, 1 Blight, 2 Price, 1 Command, 2 Duress Control: - 2 Price, 1 Blight, 1 Command, 1 Sorin + 2 Duress, 3 SIW Jeskai Tokens: - 1 Seize, 2 Price, 2 Downfall, 3 Charm + 3 Drown, 1 Blight, 1 Command, 1 Glare, 2 Duress Abzan Aggro: - 4 Seize, 2 Price, 1 Blight + 1 Downfall, 1 Command, 1 Glare, 1 Sorin, 3 SIW Abzan Control: - 3 Anafenza, 2 Price, 1 Blight + 1 Downfall, 1 Command, 1 Glare, 3 SIW RG: - 1 Blight, 3 Charm + 2 Price, 1 Command, 1 Sorin Heroic: - 1 Anafenza, 2 Wingmate, 1 Blight, 2 Downfall, 1 Command, 1 Sorin + 2 Price, 1 Glare, 2 Duress, 3 SIW

Билд понравился, за исключением вардена. Просто он вот нифига скорости не дает, и на первый ход хочется поставить тап ленд. Я бы заменил их на льва, ракшасу, и прайс. Либо на 3 тотсиза - они нужны чаще чем только против УБ.

ОК, с учетом предыдущих комментариев, пересобрал пока так. 4 Fleecemane Lion 4 Rakshasa Deathdealer 3 Anafenza, the Foremost 4 Siege Rhino 3 Courser of Kruphix 2 Tasigur, the Golden Fang 2 Thoughtseize 3 Bile Blight 4 Hero's Downfall 4 Abzan Charm 2 Sorin, Solemn Visitor 25 Lands 3 Drown in Sorrow 2 Erase 2 Glare of Heresy 2 Hunt the Hunter 2 Thoughtseize 2 Nissa, Worldwaker 1 Ajani, Mentor of Heroes 1 Liliana Vess Пока вместо птиц - корсеры. Уж очень понравилось с ними, хотя птицами я довольно долго играл, тоже тащили. Буду играть так, если увижу что вместо курсера лучше бы была птица - заменю. В сайде теперь смущает Лилиана. Ни разу она еще не зарешала, имхо больше для контрольной версии карта. Посмотрю с чем чаще всего проблемы будут, и заменю. Варианты: эребос (дровалка, против хила), деспайз (султай контроль, монстры), четвертый драун (фаст агро), третий эрейз/иная ломалка (если чанто-деки плотно захватят мету).

Можешь пояснить эту фразу? В слот птичек предлагают еще Whisperwood Elemental. Карта не без изьянов - манифестит ценные ремувы и носорогов, когда не нужно. Зато она лучше птичек заходит против контроля. Убивает Угина после минуса на пять. Показала неплохие результаты против бороса. Но не знаю, надо тестить больше, против разных сетапов.

Да, так и играл до этого, 2/2. Но смотрю профи очень редко играют валорос. Ориентировался, например, на: http://www.channelfireball.com/articles/owens-pick-of-the-week-abzan-aggro/ Совсем без тотсизов - как-то совсем грустно против контроля в первой игре. И в сайдборд больше влезает, если тотсизы все в мейне. Деспайз в общем-то не сильно хуже против плейнсволке-криче хеви дек чем тотсиз. Я бы еще попробовал против РГ монстров пихнуть. Против джескай или випа без анти-чар - не так потно, как против султай без дискарда по максимому. Адвантаж вроде и понравится, играл некоторое время его, но заметил что больно часто он лежит в руке без дела (пробовал против бороса и грин девоушена, на джескай или вип давно не попадал). Эребос в порядке эксперемента лежит, пару раз получалось продровать до винкона, но в целом да, не самая необходимая карта. В принципе можно махнуть его и один из glare-ов на два erase. Четвертый баил блайт не хочется убирать. Я вообще хочу четвертый драун ин сорроу вместо него, но не достал пока. Три драуна очень классно заходят против быстрой агры, с четырьмя должно быть еще лучше. Пока примерно такой план пользую: Sultai Control: - 3 Anafenza, 3 Bile + 2 Despise, 1 Erebos, 1 Ajani, 1 Nissa, 1 Liliana Abzan Control: - 3 Anafenza, 3 Bile, 2 Charm + 2 Hunt, 2 Despise, 1 Erebos, 1 Ajani, 1 Nissa, 1 Liliana UB Control: - 1 Anafenza, 3 Bile + 1 Erebos, 1 Ajani, 1 Nissa, 1 Liliana Pure-Aggro: - 2 Rakshasa, 2 Thoughtseize + 1 Bile, 3 Drown Boros Aggro: - 4 Rakshasa, 3 Thoughtseize + 1 Bile, 3 Drown, 3 Glare Abzan Aggro: - 2 Thoughtseize, 3 Bile + 3 Glare, 2 Hunt RG Aggro: - 4 Rakshasa, 4 Thoughtseize + 1 Bile, 3 Drown, 2 Hunt, 2 Despise Heroic - 3 Bile + 3 Glare Green Devotion - 3 Anafenza, 1 Tasigur, 3 Hero's Downfall + 3 Drown, 2 Hunt, 2 Despise Ох ты. Я в два пробовал - не понравилось. Пару раз пришли оба в начале, и гг. Три это слишком.

Не нашел темы про Abzan Aggro. Неужели никому это неинтересно? ===20 Creatures 4 Fleecemane Lion 4 Rakshasa Deathdealer 3 Anafenza, the Foremost 4 Siege Rhino 4 Courser of Kruphix 1 Tasigur, the Golden Fang ===15 Spells 4 Thoughtseize 3 Bile Blight 3 Hero's Downfall 3 Abzan Charm 2 Sorin, Solemn Visitor ===25 Lands 2 Plains 2 Forest 4 Windswept Heath 4 Sandsteppe Citadel 2 Mana Confluence 2 Caves of Koilos 4 Llanowar Wastes 2 Temple of Malady 1 Temple of Silence 2 Urborg, Tomb of Yawgmoth Sideboard 1 Bile Blight 3 Drown in Sorrow 3 Glare of Heresy 2 Hunt the Hunter 2 Despise 1 Erebos, God of the Dead 1 Ajani, Mentor of Heroes 1 Nissa, Worldwaker 1 Liliana Vess Играю таким вариантом, без птиц, в пользу круфиксов. В мейне не хватает только Valorous Stance, но от чего отказаться ради него - не знаю. Сайдборд явно требует допиливания. Подскажите, кто более опытный, как лучше сайдиться против тех или иных дек? Drown in Sorrow против почти любого агро, Hunt the Hunter очень помогает против Green Devotion и миррора. Despise кладу против Sultai Control, вероятно стоит еще против Абзана контрольного. Помогите, подсказывайте, учите. Ну и заодно: какие из новых спойлерных карт видите в данном архетипе? Пока ни одного апгрейда не показали, разве что Collected Company, но врядли это стоит того рандома, плюс неловко с носорогами и ремувами может получиться.