LasVegas

Ну я уже писал, что иона+тащилы кладутся куда хочешь. Абсолютно прав)

Спасибо,отлично всё разобрано, интересно было почитать. Считаю валакут самой скилл-интенсивной декой стандарта на данный момент, поэтому в руки брать его боюсь) п.с поймал себя на мысли что ни разу не видел картинку Jund Panorama

Да не, ошейник по сути не даёт ничего,и с птицами плохо сочетается. Если стол пустой, входит мужик ищет меч, и потом сразу бежит драться и поднимать нам витнесов. Меч круче, и потом на ней уже есть ошейник, присмотрись

даже меня, не ездуна по драфтам, заинтересовал)

Накидайте мне Explore у кого скока есть. Камон ж рублёвый

Пару слов от автора Друзья товарищи! В процессе написания этой статьи я постарался воздержаться от высказываний типа “квазалец_лучшее_существо_формата_я_нищеброд_никто_меня_не_любит” или “Play landstill-join the gay pride”, в общем только факты и никаких эмоций. С радостью выслушаю ваши комментарии и отвечу на все вопросы. Определять принадлежность к tier 1-2-3 и обсуждать силу колоды в вакууме не собираюсь. Разбирать сюрвайвалы с Natural Order тоже не буду, это другая колода (да и по сути что писать то? Ну убрали дискардэкипы положили комплект ордеров и Progenitus, вуаля!), а про эльфиков+сюр+ордер уже написал Макс Волков. Я же рассмотрю такие колоды как: сюр обыкновенный, шикарный. Сюр с синим: от Counterbalance до Rafiq of the Many. Сюр рокообразный: Pernicious Deed, Recurring Nightmare.Сюр остальной. Поехали. Survival в легаси Немного истории Изначально существовало 3 колоды построенные на карте Survival of the Fittest: RGSA(бивни,Burning Wish,разгон), ATS-Angry Tradewind Survival(Tradewind Rider, Gilded Drake, Seedborn Muse) и TNT(Goblin Welder, Shield Sphere, Duplicant, Platinum Angel, Sundering Titan) РГСА мутировал в соременный Survival Advantage и оброс дополнительными цветами, ATS соответственно избавился от Tradewind Rider практически во всех вариантах, и стал просто сюром, использующим все преимущества синего цвета. TNT на Goblin Welder канул в лету (ну не считать же его приемниками колоды на Iona, Shield of Emeria+Loyal Retainers, и прочие’реаниматоры’), хотя, возможно найдутся умельцы, которые возродят некогда интересную колоду. Основа основ, классический РГСА: Red-Green Survival Advantage (образца 2005г.) 1 Rofellos, Llanowar Emissary 1 Squee, Goblin Nabob 1 Anger 4 Birds of Paradise 1 Shivan Wurm 4 Eternal Witness 4 Flametongue Kavu 1 Genesis 1 Goblin Sharpshooter 3 Ravenous Baloth 1 Spore Frog 3 Troll Ascetic 1 Viridian Zealot 4 AEther Vial 4 Survival of the Fittest 2 Sword of Fire and Ice 3 Burning Wish 9 Forest 2 Mountain 2 Bloodstained Mire 4 Taiga 4 Wooded Foothills Wishboard Anarchy Hull Breach Pyroclasm Regrowth Reverent Silence Ruination (карты рассматриваются с учётом специфики формата 2005 года) Существа: Rofellos, Llanowar Emissary- манаразгон, для билдов с Burning Wish обязателен. Squee, Goblin Nabob-основа колоды, с сюром на столе= Eladamri's Call каждый ход Anger-прокручивается сюром на кладбище, разгоняет колоду, Birds of Paradise-манаразгон, носит Sword of Fire and Ice Shivan Wurm-на тот момент лучший бивень в этих цветах, перезаряжает Eternal Witness, Flametongue Kavu, Rofellos, Llanowar Emissary Eternal Witness-Regrowth+существо, тянет сконтрённый или уничтоженный сюр и убитых товарищей Flametongue Kavu- на тот момент убивал одно из основных существ формата-Werebear, и любого гоблина Genesis-позволяет восстанавливаться после масс-ремувала или контры, замечательная комба со Spore Frog Goblin Sharpshooter- против роя маленьких существ Ravenous Baloth-на тот момент, больше него были лишь Mystic Enforcer и Exalted Angel. В общем балос-классика магии Spore Frog- как сказано выше, сильная комба с генезисом, или витнессами Troll Ascetic- Nimble Mongoose для богатых, лучшее существо для экипа Viridian Zealot-ответ на чужие Moat, Crucible of Worlds, Nevinyrral's Disk и.т.д Спелы: AEther Vial- существа не контрятся и существа играются на скорости инстант, что позволяет проворачивать комбат-трики Survival of the Fittest-основа колоды, дружит с механикой Madness Sword of Fire and Ice-способ выиграть и без сюра Burning Wish- ответы практически на всё. Масс ремувал-лд-арт хейт. По поводу земель и вишборда, всё очевидно. Современные варианты сюра. Survival с синим Синий цвет=counter target spell. Получив каунтерспеллы всех мастей, колода перестала бояться комбоколод, и карт типа Pernicious Deed. Brainstorm, один из лучших синих спеллов, помогает нам найти сюр, если его не сдали на руку и служит кормом для Force of Will. Еще, синий цвет открыл доступ к таким существам как Rhox War Monk, Spellstutter Sprite и Trygon Predator. Для начала рассмотрим БэнтСюр, в плюсы которого можно занести обилие существ с exalted, Wonder a и стандартный для легаси набор: контры+сворд Survival Bant 4 Windswept Heath 4 Misty Rainforest 4 Tropical Island 3 Savannah 1 Forest 1 Island 1 Tundra 4 Noble Hierarch 1 Rafiq of the Many 3 Qasali Pridemage 4 Tarmogoyf 1 Trygon Predator 3 Rhox War Monk 1 Wonder 1 Squee, Goblin Nabob 4 AEther Vial 4 Survival of the Fittest 4 Swords to Plowshares 4 Brainstorm 4 Force of Will 4 Daze Существа: Noble Hierarch-лучше птички, отсутствие крыл компенсируется Wonderом Rafiq of the Many- очень уж сильно повышает атакующий потенциал одинокого тармо, под 2-3мя существами с exalted, и wanderом. Кормит Force of Will Qasali Pridemage- больше exalted и убивает угрозы типа Pithing Needle, Umezawa's Jitte Tarmogoyf-основное существо формата. Наш тармо в атаке, побольше не нашего тармо в блоке Trygon Predator-иногда лучше квазальца многоразовостью своего триггера и частенько проносит 3-4 хита за атаку. Кормит Force of Will Rhox War Monk- хорош против агрессивных колод, создаёт критический перевес хитов. Кормит Force of Will Wonder-бесплатный Levitation, может и сам сходить в атаку. Кормит Force of Will Cпеллы: Swords to Plowshares-основной ремувал формата Brainstorm- должен лежать в любой колоде с синим, которая не играет Chalice of the Void Force of Will-сильно повыщает наши шансы против комбодек, бесплатная контра Daze- совсем бесплатная контра, хороша против всего Далее идёт дека под названием Not Quite Survival, в которой используется сильная карта-Counterbalance, пачка Spellstutter Sprite и Dark Confidant. Тоесть куча адвантажа, который отчасти компенсируется невозможностью предьявить с сюра что-то поинтересней чем Tarmogoyf-Shriekmaw-Tarmogoyf Not Quite Survival 4 Tarmogoyf 4 Spellstutter Sprite 3 Dark Confidant 1 Trygon Predator 1 Shriekmaw 1 Squee, Goblin Nabob 1 Eternal Witness 4 Brainstorm 4 Force of Will 4 Daze 3 Counterbalance 3 Smother 4 Survival of the Fittest 3 Sensei's Divining Top 3 Chrome Mox 4 Polluted Delta 4 Misty Rainforest 4 Tropical Island 2 Underground Sea 2 Bayou 1 Island Survival rock The Rock в легаси, это BGW колода с Pernicious Deed,Swords to Plowshares,Tarmogoyf и каким-то количеством дискарда. Определить, что же такое Survival Rock сложнее, так как сюда причисляют и колоды с элементами реаниматора на Iona, Shield of Emeria+Loyal Retainers, или Recurring Nightmare+ Yosei, the Morning Star (эти мини-комбы кстати, могут быть включены практически в ЛЮБОЙ сюр, главное чтобы цвета позволяли) и колоды с красным, играющие Magus of the Moon и колоды на Academy Rector. В общем все эти элементы смешиваются в любой пропорции, и определить что же перед нами становится затруднительным. Я считаю, что классический билд Survival Rock а это в первую очередь Survival of the Fittest+Pernicious Deed+дискард. Pernicious Deed-палка о двух концах, вокруг этой карты следует играть осторожно. С одной стороны, дид иногда разменивается 1к3+ (особенно против таких колод как affinity,stacker,dragonfaerie stompy,enchantress), с другой, он может навредить вам больше чем оппоненту. Так как взрыв уносит жизни наших Birds of Paradise, то иногда используется карта Veteran Explorer, который позволяет нам восстановится. Несомненным плюсом является то, что многие колоды неспособны найти 2 базовых земли, ввиду отсутствия оных в библиотеке(хотя сейчас таких мало, разве что канадский рост и комба). Survival Rock 3 Bayou 3 Savannah 3 Verdant Catacombs 3 Windswept Heath 2 Swamp 1 Plains 5 Forest 4 Birds of Paradise 2 Sakura-Tribe Elder 2 Veteran Explorer 4 Tarmogoyf 3 Eternal Witness 1 Genesis 1 Squee, Goblin Nabob 1 quasali pridemage 1 Shriekmaw 1 Big Game Hunter 2 Kitchen Finks 4 Swords to Plowshares 4 Cabal Therapy 3 Pernicious Deed 4 Survival of the Fittest 3 Sensei's Divining Top Существа: Sakura-Tribe Elder- лучше птички тем, что найденная им земля остаётся после взрыва Pernicious Deed, так же является хорошим блокером, не триггерит Umezawa's Jitte Veteran Explorer- про него было сказано выше, чистит колоду от земель, проедается под терапию Big Game Hunter-существо, как будто специально придуманное для сюра. Убивает основные угрозы формата, играется практически забесплатно, без потери адвантажа Kitchen Finks-встают после дида, хороши против бурна, зоопарка Спелы: Cabal Therapy-дискард, позволяет поставить сюр скинув оппоненту контру или Krosan Grip, может использоваться 2 раза, благо что существ типа лишних птичек и Veteran Explorer много Pernicious Deed- о нём сказано выше Sensei's Divining Top- помогает быстрее нарыть сюр. А с ним и сюром на столе, можно найти любую карту(скинули птичку-нашли птичку-пошафлились-посмотрели топдек-если нужно повторили), например, если нам поставили Humility то в 99% случаев мы найдём посайженый Krosan Grip Горячий, классический Survival Advantage с Вurning Wishами Burning Wish- это множество опций. Качественных sorcery издано много, так почему бы ими не воспользоваться? Играя вишем, мы отказываемся от белого цвета, но это компенсируется силой и вариативностью Горящего Желания . К примеру вовремя сказанный Tsunami против синих колод, нам поможет гораздо больше чем пара свордов, или одинокий квазалец. В свою очередь Swords to Plowshares заменяется дополнительным дискардом, но отсутствие белого ремувала мы восполняем sorcery ремувалом в сайде, и увеличением количества существ типа Flametongue Kavu. Основной минус этой колоды-скорость. Burning Wish-вариативная, но медленная карта. Отсутствие AEther Vial и других способов разгона кроме Birds of Paradise также сказываются на темпе. Classic Survival Advantage 1 Genesis 1 Shriekmaw 1 Flametongue Kavu 1 Magus of the Moon 1 Vithian Renegades 1 Goblin Sharpshooter 1 Fleshbag Marauder 4 Tarmogoyf 4 Birds of Paradise 3 Eternal Witness 1 Anger 1 Viridian Zealot 1 Faerie Macabre 1 Squee, Goblin Nabob 1 Big Game Hunter 1 Rofellos, Llanowar Emissary 1 Spore Frog 1 Dryad Arbor 1 Kitchen Finks 4 Survival of the Fittest 4 Cabal Therapy 2 Thoughtseize 3 Burning Wish 1 Swamp 3 Forest 4 Bayou 4 Taiga 4 Verdant Catacombs 4 Wooded Foothills Wishboard: Deathmark-если нужно быстро убить тармо а у вас всего 3 маны Hull Breach-если на столе у оппонента например Chalice of the Void+Blood Moon Chainer's Edict- против любого одинокого существа, лучшая цель-Progenitus Gleeful Sabotage- отлично сносит counternalance и чалис на 2, если использовать conspire Firespout-против гоблинов или зоопарка Thought Hemorrhage-против комбы или даже лома TsunamiRuination- первое отлично входит против любой колоды с синим, второе опаснее, так как убиваем земли себе, но вполне может получится односторонний Armageddon оппоненту Anarchy-уже не так актуально, но изредка мелькают колоды с обильным содержанием белого. Убивает Progenitus,Moat,Humility. Maelstorm Pulse-убивает всё кроме земли, отличая карта под виш Существа: Magus of the Moon- иногда выигрывает партию, особенно сказанный на второй ход, хорош против 43lands и любых колод с множеством небазовых земель Vithian Renegades-агро вариант Uktabi Orangutan Fleshbag Marauder-убивает Progenitus, Nimble Mongoose, Empyrial Archangel Faerie Macabre-против дреджа,лома. Иногда вместо неё кладут Loaming Shamanа Dryad Arbor-земля и существо. Скидывается под сюр и ищется фечкой, обычно проедается под терапию Мои варианты сюра Спасибо Элвис. Примерно полтора года назад, проанализировав листы сюра, я понял, что ни один из них мне не нравится и решил переделать колоду “под себя”. Во первых, мне хотелось играть AEther Vialами и Swords to Plowshares. Во вторых Angerом и различным дискардом. В третьих мне НЕ хотелось играть Burning Wishами, и подобными картами. В итоге получился BWGr сюр, который, впрочем, имел серьёзный недостаток: плохо играл без Survival of the Fittest. Других способов (ну если не раздавать все нужные синглтоны, или 3 тармо с топдека) получения card advantage, а ля комплект Dark Confidant или тот же Pernicious Deed, в этой колоде не было. Ну, разве что парочка Umezawa's Jitte. BGWr survival 4 Windswept Heath 3 Wooded Foothills 3 Bayou 3 Savannah 2 Taiga 2 Forest 1 Dryad Arbor 1 Plains 4 Birds of Paradise 4 Tarmogoyf 1 Shriekmaw 2 Eternal Witness 1 Squee, Goblin Nabob 1 Quasali Pridemage 1 Big Game Hunter 1 Loxodon Hierarch 1 Anger 1 Genesis 1 Scryb Ranger 1 Spore Frog 1 Mangara of Corondor 1 Mystic Enforcer 1 Rofellos, Llanowar Emissary 1 Kitchen Finks 4 Survival of the Fittest 4 AEther Vial 4 Swords to Plowshares 2 Umezawa's Jitte 4 Cabal Therapy Существа: Loxodon Hierarch- качественное существо, замена Ravenous Baloth Scryb Ranger- в одиночку может тянуть партии против мерфолков и фей, синергичен с Dryad Arbor(который на столе будет практически всегда, так как ищется фечкой), Mangara of Corondor и Rofellos, Llanowar Emissary Mangara of Corondor- вокруг этой карты существует множество споров, мол бесполезна без сюра, сложный кост и.т.д, но мне эта карта очень нравится, практически аналог Vindicate, а с рэйнжером аж 2 раза Mystic Enforcer- threshold в этой колоде набивается очень быстро, поэтому в 90% случаев 66. Пролетает через Moat, не может быть целью Vindicate, Snuff Out и Maelstrom Pulse. Спелы: Umezawa's Jitte- выигрывает у гоблинов, мерфолков, фей. Наверное, единственный шанс против Humility Отыграв БВГр вариантом множество турниров(последние я играл без genisis, Spore Frog,Anger, Rofellos, Llanowar Emissary, зато с 3мя quasali pridemage и 2мя Path to Exile), я пришел к выводу, что колода нуждается в существенной доработке. Из за засилья Relic of Progenitus в формате, карты типа Mystic Enforcer и всех инкарнаций потеряли актуальность, и в добавок, хотелось бы способ выигрыша без сюра. Способы решения проблемы пришли с новым сэтом Worldwake. Stoneforge mystic*, позволяет нам искать любой equipment, а среди них есть такие мощные карты как Sword of Fire and Ice, или пресловутая Umezawa's Jitte, чем не альтернативный способ card advantage? Другой выходец из нового сэта-Abyssal Persecutor**. Заменяет Mystic Enforcer, так как не требует threshold а, а его дроубэк практически не ощущается из-за 4х Cabal Therapy в мэйне, не говоря уж о Swords to Plowshares, и о существах-убийцах найденных сюром. Еще, я отказался от красного цвета, из-за того, что Anger без сюра будет мёртвой картой, и вообще красных карт в колоде очень мало. Squee, Goblin Nabob и Goblin Sharpshooter. Ах да, есть еще Jund Charm, который действительно жалко терять. Итак, последний вариант этой колоды: BGW Survival 3 Bayou 3 Savannah 3 Forest 1 Dryad Arbor 1 Plains 4 Verdant Catacombs 4 Windswept Heath 4 Birds of Paradise 4 Tarmogoyf 2 Eternal Witness 1 Squee, Goblin Nabob 1 Big Game Hunter 1 Scryb Ranger 1 Mangara of Corondor 3 Qasali Pridemage 1 Shriekmaw 1 Kitchen Finks 2 Stoneforge Mystic* 1 Abyssal Persecutor** 4 Survival of the Fittest 4 AEther Vial 4 Swords to Plowshares 4 Cabal Therapy 1 Umezawa's Jitte 1 Sword of Fire and Ice 1 Sword of Light and Shadow * ** Основные приёмы игры сюром: Ну во первых, стальное правило: сюр на столе=90% победы(кроме случаев когда это топдек с пустым столом, против 9999 гоблинов). Вокруг грэйв хейта, или множества Krosan Grip на руке оппонента, колода играет элементарно. Допустим, мы играем против BGW рока, после сайда. Третий наш ход(мы ходим вторые, у оппонента на столе Tarmogoyf и 3 антапнутые земли): у нас на столе Birds of Paradise 3 земли(2 уже тапнуты на сюр) и Survival of the Fittest, а на руке 3 существа и 2 любых спелла. Следует сделать вот что: БЕЗ передачи приоритета, скидываем самое на ваш взгляд ненужное существо и, если оппонент в респонс ничего не играет, то ищем скви, далее БЕЗ передачи приоритета ищем Eternal Witness. Если в респонс на абилку сюра летит грип, то этап поиска скви опускается, ищется сразу витнесс. Если вы играете, например, против мерфолков, и вам ставят подряд 2 Relic of Progenitus а, то не спешите искать quasali pridemage в количестве 2х штук, и доблестно их жертвовать. Просто ваш сюр превращается в фабрику по переработке ненужных существ. Скинули Dryad Arbor, нашли Stoneforge Mysticа, им же поискали житту. Скинули птичку, поискали Scryb Ranger, который спокойно стоит и плюёт на мерфолков свысока. Даже не оперируя с кладбищем, сюр является мощнейшей картой. Старайтесь не действовать всегда по одинаковому сценарию, иногда ничего больше чем: подняли скви поискали тармо, повторить Х раз, от вас не будет требоваться(допустим у оппонента на столе 3 Kird Ape, и на руке одни болты). Но иногда нужно будет сначала разобрать оппоненту всех существ(против агро-контролей, скорее всего). Против колод типа Enchantress, или Landstill следует искать мою любимую мини-комбу: Mangara of Corondor + Scryb Ranger, и ломать земли. Хотя на бумаге всё смотрится довольно просто, в жизни часто приходиться поломать мозг над очередной ситуацией на столе. Но самое главное-колода открыта для новых техов, больше чем все другие колоды в легаси, ведь вы можете играть ЛЮБЫМ существом(ну кроме кмк 6+ наверное). Я играл такими картами как: Stonehewer Giant, Aven Mindcensor, Necrotic Sliver, а ведь их никто особо то и не видел на игровых столах. Пару слов про сайд. Кроме стандартных карт(Krosan Grip, Extirpate,Faerie Macabre), перечислять которые можно неделю, в сайде сюра можно увидеть и неординарные решения: Sudden Spoiling,Jund Charm,Orzhov Pontiff, Tivadar of Thorn,Mirror Entity и многие другие.. В заключение: Вроде всё. Надеюсь, кому-нибудь эта статья поможет разобраться, что же это за колода такая, сюр. Единственное что, начинать свой путь в легаси лучше не с неё. Хотя если руки не крюки, то всё путём будет. Верьте в удачу, её вам и желаю. Обсудить статью Станислава Давыдова Survival в легаси вы можете в этой теме: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=2332

Сплэш замутить не думали?

Поздравляю!

кстати да, был замечено такое)) по поводу вэйка в лимитед-красный какойто сильный. И ящерки сильные

Только щас понял что лотус блум не в бане))

на копилке мастере и Ice Storm. Или копилке Molten Rain и пусть будет Rakdos Pit Dragon. Неужто ваши деки не проигрывают ЛД на его ходе?

Обьясните мне что за тех про пещеру?

Как я понимаю тогда уже будет тепло? Тада нормуль, погулять еще можно все дела

пфффф зелёная копилка Ice Storm Master of the Wild Hunt способ побороть это безобразие на его первом ходе в студию

Орли, удачи накопить на чтонибудь, если фактически стоит ограничение: одна земля.

А вот думай.

А еще хорошо бы без земель копилок. НУ иначе 95% дек это копилка+ремувал\лд+бивень\финишор. Ессно на 4 манакост будут масс унылые волкеры, а на третий скорее всего ЛД чтобы убивать такие же копилки.

нипоняль))) кароче нонлэнд карты должны быть с КМК 3 или 4. Х считается за ноль, так?

О_О ессно не в афне, есть такая чудесная колода 5\3 ака артифакт стомпи. экипы,арт-лок, и весёлые ребята типа Juggernaut А в афинити спелл играющийся за 4 маны это фубяка

Ой хохотушечки!!! Смешно то как. А я вот что придумал *11\09\2001: destroy two target lands*. И день рождения у меня 11 сентября, вот так совпадение)

Ух зато у чёрных раздолье. Пачка плохих вампиров, пачка плохих аликов, пачка плохих мультикикеров ну и забавный демонёнок. Насчёт вампиров надеюсь споров не будет?)

Ну, как по мне самый крутой хейт гобла это Aether Flash, примерно как для энчантры Presence of the Master. Но с визардов станется посчитать Chain Reaction великим хейтом, ведь убивает уховёрточников!(правда даже с одним варчифом уже проблема справиться)

Эх, велика страна моя Россия! А в Москве тоже дубак(

и Maze of Ith тоже не боится. Блин, походу распределение мифик рар по цветам неравномерное((

кстати в спойлере Black (23/24) и мы не видели второго мифика, и рарной карты с мультикикером. Ждём надеемся верим?