-Rebel-

Revognah Флейм слеш не решил эту проблему потому что не бьёт в лицо, а значит — плохая карта в этой колоде, а убивать им стенку — потеря темпа и дисадвантадж, поэтому проще отказаться от элементалей, благо хороших красных карт в типе предостаточно.

Сдаётся мне, сейчас неплохое время прикупить картона для нового формата, если такой будет. Ну или прикупить картона, визарда передумают и останешься с кучей пайла, которое слишком слабое для легоси, но не входит ни в один другой формат )) basilis Вась, вот как раз пару недель назад просматривал когда отратируется экст, какие архетипы в нём есть и подумывал не поиграть ли этот формат. Было бы забавно, если бы надумал и начал деки собирать ))

Эта дечка передаёт привет рандомному ремувалу в ответ на первую умбру, нужен синий, без инстантовых ответов совсем туго. Вайнс -- довольное слабый тех, потому что для надёжной защиты нужен он и кавер, иначе пас ту икзаел, джорни ту нове, обливион ринг и т.д. А ещё тут нет ответа ни на одного волкера, джейс, гидеон, эсприт тоже передают приветы.

Всё, затроллили, модератор, плиз, прикрой тему, очевидно, я — блондинко и ко мне надо проявлять терпимость и уважение, немного постслуживаясь. Серьёзного топега уже не получится, в таком ключе не интересно, мерси.

DeaDMopo3 Не, ну если у тебя в деке ничего кроме него нет, то начхать, разумеется, но он гейнит 2-3 хита, сакается под гейтскипера, сохраняя более важное существо, пинает в конце концов, не убиваясь терминейтом и болтом. Короче, нормальное существо с круелем.

Julegg Ну сиис по нынешним временам это чаще всего опция мейна ) Иголка правда так хороша против тапаута? Против кого ты её сайдил? Какой матч примерно до неё и после? На сколько меняет ситуацию? И, да, в типе-2 напряг с пиробластами и гидробластами ))

Серёж, это — официальная инфа, что так будет и впредь или только про М10?

Пользуясь случаем хочу спросить — я тут немного пропустил и не могу понять какова политика визардов по поводу репринтов в базовых редакциях? Раньше базовые редакции чуть более чем полностью состояли из репринтов, а в М10 довольно много новых карт, есть какая-нибудь инфа по этому поводу?

Какие все остроумные, браво! Если тема вызывает только позывы сострить, я её ликвидирую, нет вопросов. Shursh Да, пожалуй, не корректно выразился, не в 100% случаев, а не имеет карт ответа, когда полиморф уже в стеке. Ну то есть не «разрывает деку», а представляет серьёзную угрозу скорее.

Коллегос! Интересно было бы почитать отзывы тактик сайдборда против тайер-1 тайер-2 дек. Понятно, что говорить о сайде в отрыве от основной деки несколько глупо, но тем не менее есть картонки (типа Kor Firewalker) которые доставляют массу неприятностей практически не зависимо от того, чем ты играешь, а во-вторых хорошая сайдовая карта может быть чуть хуже в другой деке, но редко абсолютно бесполезно. Интересно было бы увидеть отзывы типа «играю винёй, сайжу фаерволкера против РДВ, нравится» и «играю РДВ сильно парит когда оппонент сайдит фаерволкера». И, да, я в курсе, что «четыре иголки в сайде разрывают эту деку» © Начну со своих техов — Volcanic Fallout против полиморфа, единственная известная мне картонка, которая 100% контрит Polymorph Kor Firewalker против круеля и джанда не плохо себя показал, прихожу к мнению, что сайдить его можно практически против любой деки с красным. All Is Dust против тапаута очень не плохо чистит стол. Celestial Purge против олдскул РДВ с Тандерами и Спарками. UPD: Видимо, не совсем очевидный подзаголовок, речь идёт исключительно про Тип-2 =) Mod: чо за дечка-то у тебя? Здравый смысл навевает про валакут 2 mod: Мне интересно поговорить о сайдовых картах в отрыве от конкретной деки, я выше написал реверансы на то, что такая дискуссия может быть чуть менее осмыслена, чем конкретика, зато можно выявить неожиданные опции, примеряя карты из сайда других дек

Я вот сейчас так с ходу не вспомню как именно работает бандинг ) Ну то есть в общих чертах -- да, а разрулить сложную ситуацию не возьмусь.

Предлагаю лучше 100+ разных дек. Постоянные возгласы "Джадж, а что делает эта карта?!"

Даёшь турнир 100+ человек в формате паупер! Будет адище ))

Не, ну без клятвы этот формат совсем не интересен, развели бардак -- какие-то зу, феечки, сплошные нелепости. Верните клятву. Можно забанить орхард, если так не нравится эта комба. Оса, кагбе, намекает, что декам, которые пытаются убить существами не место в таком почтенном формате )). Эмаркула, вон, в типе-2 на третий ход ставить умеют, это же не повод банить полиморф и говорить что формат сломан, благо убить эту чушку вполне реально. Я бы, кстати, не обязательно играл Эмаркулом в клятве, эта дека должна крутиться, а не ставить бивня нахаляву.

gbear Ща играю с гнарлидами вместо спелл пирсов и дивинейшена, второй дивинейшен уволил в четвёртый пандер. Манабаза - 4 Гласиал Фортресса, 4 Санпетал чего-то там, 2 фореста, 4 мисти рейнфореста, остальное острова и плейнсы. По цветам не скрючит, но переодически заливает землями и существами, есть мысль играть в 22 земли (самый большой манакост в деке 3) и 2 канопи кавера. Сисайд цитадель - тапок, в туман её. Мы хотим каститься с первого хода без перерывов. Лорескейл Коат - какой-то адище, не вставляет с первого взгляда. Матч с тапаутом и полиморфом перестал нравится когда избавился от пирсов. Буду думать. Ещё есть мысли про Aura Finesse.

gbear Да, у меня такие же мысли, пока не вижу места. Может, вместо Спелл пирсов попробую. rx303 Не Аура, Спиритденсера не триггерит, сам по себе ничего не делает, каскадится в нигейт, спелл пирс и умбру на пустом столе.

Накролепси не убирает зигги, реликвария и кучу всего ещё. Сбить нормально айс кейдж может только РДВ, она уходит в отсайд. Гард дьюти на своих существ - уж лучше опять же айс кейдж, мы-то её с лёгкостью собьём. Сигил не нужен, точно. 5 маны ничего не делает сразу -- просто плохая карта.

Есть у меня страстишка к пайл-декам и пайл-картам, просто, на мой взгляд довольно уныло собирать тайер-1 на который все закладываются, все сайдятся и все знают чего ждать. Отдельная песня - играть деками, которые маскируются под таер-1. Айланд, плейнс, спрединг сис, нигейт в блайтнинг... А джейса и враса, которых ждут бережа директ и не кастя лишних существ не будет. Короче, наткнулся я в дайджесте на лист УВГ-енчатрессы, собрал по быстрому, благо там одни коммоны и потратить пришлось около 3 (трёх!) тиков. Но она оказалась полным пайлом с чудовищной манабазой и не имеющей ответов на основные угрозы типа-2. Основной план - поставили инчатрессу, пробившись сквозь колор-скрю и молимся, чтобы нам её не убили. Вообще не выбор джедая. Путём долгих тестов и мутаций родилось следующее: Lands: 2 Sejiri Steppe 5 Plains 9 Island 4 Celestial Colonnade 4 Glacial Fortress Control: 3 Oblivion Ring 3 Spell Pierce 4 Negate 4 Spreading Seas 3 Ice Cage Draw: 3 Ponder 2 Divination 2 Mesa Enchantress Main Engine: 4 Hyena Umbra 4 Eel Umbra 4 Kor Spiritdancer Sideboard: 1 Oblivion Ring 3 Day of Judgment 4 Kor Firewalker 4 Celestial Purge 3 Relic of Progenitus Главная фишка -- это не комбо-колода в привычном понимании, по ощущениям она ближе всего к психатогу старого экста -- маленькая чушка, которую трудно убить, кард-адвантаж, льющийся рекой, контры на критичные спеллы, вроде Джейса, Тропинки к изгнанию, ремувала в ответ на умбру. Дека играет большей частью сама с собой, убивая за пару ходов Спиритденсером. Откровенно провальных матчей замечено не было, но бывают совершенно чудовищные сдачи, типа пандер, сис, нигейт, умбра-умбра-умбра, ринг, земли-земли-земли, ааам. Ах, да, степи нужны чтобы прорваться сквозь токены от зиги или тринакса, в последнюю атаку и чтобы вынудить сказать оппонента ремувал, в ответ которому пойдёт первая ель-умбра. А айс кейдж вместо пацифизм/кристаллизейшн и т.д. что бы не приезжать от рандомного существа про-вайт (ведьмы), ионы на белый, нейтрализовать зигги и т.д.

Вспомнились отче Вайлд Монгрели, кажется, у Потовина, с подписями «Скинь шлак — дай люлей» и «пёсик-нецензурное-слово-в-рифму».

Ага, тут, блин, глаза сломаешь, это ещё на 24 дюймах, что будет на ноутбуке — представить страшно. Ненавижу горе-дизигнеров. Бред, конечно, видимо, одноразовый глюк, не удалось воспроизвести. Я просто стреманулся, что мои знания правил меня подводят, вот и решил написать.

Короче, разложил пасьянс, стрелки есть, но хрен чего разберёшь: Вася говорит, что стрелки могут исчезать, может оно и было, может меня сглючило, не знаю. Триггеры тоже срезолвились нормально, то есть триггеры от Валакута легли поверх несрезолвленного триггера от второго рейзера. Но тут я зуб даю, что в первый раз в стеке не было второго триггера от Рейзера, была только куча триггеров Валакута. Короче, у меня появилось стойкое желание играть в нормальную (бумажную) магию и не парить себе мозг глючным чудищем на дот нете. Придётся бросить или работу или семью ))

amarto О, толковая мысль )) Их с альтернативным артом до кучи не бывает случайно? )

/dev/null Ща-ща, проверю ещё раз, вопрос не очень принципиальный был, я выигрывал в любом случае, просто потом стало интересно. У тебя на скрине просто все карты в игре, а у меня в помойке были. Но я ничего не утверждаю, может недоглядел.

St_Ilyich Почему? Триггеры же по очереди резолвятся, или что-то поменялось в правилах на эту тему за последние года четыре? З.Ы. В пост призывается Василий ))

Ну смотри, я могу узнать под каким рейзером какие земли, но не могу узнать какой триггер к какому рейзеру относится. UPD: Хотя, я не пытался наводить на икзайлед-карты, может они покажут триггер. Пойду попробую пасьянс в МО разложить, повторить ситуацию.