AliraSirin

Гоняла ночью в МО такой лист (чтоб я делала без Антона с его желанием содействовать и собирать модерновый кардпул): 3 Seachrome Coast 1 Hallowed Fountain 1 Watery Grave 1 Godless Shrine 1 Moorland Haunt 4 Creeping Tar Pit 2 Island 3 Scalding Tarn 3 Marsh Flats 1 Plains 1 Swamp 3 Darkslick Shores 1 Smother 1 Disfigure 2 Inquisition of Kozilek 2 Path to Exile 3 Geist of Saint Traft 3 Remand 4 Lingering Souls 1 Go for the Throat 3 Snapcaster Mage 2 Zealous Persecution 4 Delver of Secrets 2 Vendilion Clique 2 Thoughtseize 3 Gifts Ungiven 1 Iona, Shield of Emeria 1 Elesh Norn, Grand Cenobite 1 Unburial Rites Sideboard 2 Inquisition of Kozilek 1 Path to Exile 1 Spell Snare 1 Zealous Persecution 2 Nihil Spellbomb 4 Dark Confidant 2 Disenchant 2 Threads of Disloyalty План с мейновыми гифтами норм, оппы в осадок выпадают. Самый сок был, когда джандец сказал мне блайтнинг, и я подискардила Райтс+Элешнорн. Норн и Иона исправно приходят на руку, да. Вроде даже пару раз покастила) Из проблем: манабаза. Я добавила землю, тем не менее частенько мулиганилась, переодически скрючило на рандомный цвет. Когда все складывается, то дека разрывает. Но бывает не можешь покастить клику (от команд быстро отказалась поэтому), или ремувал только 1 за ход, когда критично 2. Количество тапок тоже доставляет. Немножко подбешивали мертвые карты в комбо матчах без существ. РГ комбо трону первую без шансов слила например. После сайда уверенно затащила - дискард на реманде на снапкастере на конфе работают супер. Может быть сменить мейновый зилоус персекьюшн один, но на что хз, еще ремувал один не хочется вроде. Спел Снэр в мейн вместо 1 зилоуса наверное. Ой забыла вурмкойла в сайде потестить, как Вася говорил)) В целом мне нравится. За ночь проиграла всего 2 матча, гифтов срезолвила пачку, чувствую себя читером) upd: чуть не забыла сказать - все пытаются хейтить троны как могут, меня тоже задело несколько раз. Мейновые фульминаторы и анафеманты в джанде, сайдовые бладмуны там же и в афне. Да, часть проблем с манабазой была из-за этого, определенно

или на скипетр, ага) есть такая тема

Промки сочные в скарзах, да)

Это обв. Вопрос в какие еще два слота класть - вендилионки/мечи или ремувал. Вендилионки вроде нам могут помочь убрать бивня с руки если че. Ну и вопрос доп земли может быть актуален. Еще любопытный момент - показывать ли гифты с делвера. Вообще если такая версия вообще играбельна, то может я ее и выберу, ибо по крайней мере это фан (а я уже слегка подзадолбалась и боюсь возненавидеть этот модерновый гп) Матч с концом после баев я надеюсь наименее актуален. Даже если актуален, то вроде грейвхейт есть и контра

Если успею, то попробую, но со временем вот это да. Если кто еще потестит вариант мейновых гифтов, то будет круто Вася, ты бы накидал лист с мейновыми гифтами? Возможно там землю еще надо добавить

С мелирой это просто мне кажется не слишком актуально, потому что убивать там куски комбы обычно приходится только когда они крутятся, а там и морбид включается. ББЕ и тарпитка да, актуально. Шапку и финика отстреливать когда они со второй задницей обычно только в совсем специфических ситуациях хочется Элешнорн за ману я в УВР кастила, норм)) Ну тут скорее момент с анбуриал райтс, то что его можно покастить если пришел

Ну это малореально... то есть пас все таки нужен Просто если представить что слип это базовый -1/-1, на сколько часто это хуже дисфигура? Сходу вспомнила только флипнутого делвера и мелиру

Как вам кстати Tragic Slip вместо дисфигура?

Червя не отстрелишь четырьмя джабами и если даже отстрелишь (омг), или его посакают лилианой, то от него что то останется

Обманули доверчивого Ваню злые бандерлоги (((

Я на самом деле тоже о гифтах много думаю. Каковы плюсы: - Если срезолвить анбуриал райтс, то это 99% победа - В отличии от гифтов в УВ, УВР и УР, тут можно покастить все куски гифтов с руки базово без извратов Каковы минусы: - Если оппонент угадал, заложился после сайда, и заставил нас пофизлиться с гифтами, то это ПРОВАЛ. Я играла когда гифтами в УВР, то чаще всего если с гифтами произошел фейл, то смерть приходила очень быстро. Когда играла против гифтов в МО, оппоненты обычно просто консид жали на пофизленные гифты. Или перезакладывались и искали ими 4 карты, что мне было удобнее. - Если не играть гифтами, а оппонент посайдился как против гифтов, то это очень ок (видела в матче Чернов - Курпас в топ8 вчера например) - 5 или 6 слотов (Элиш Норн + Сфинкс или Иона) это дохрена Плюсы перевесят минусы, если план с гифтами решает большие проблемы в матчах, которые с высокой вероятностью встретятся, и которые иначе не решить никак. Против кого гифты крутые? Против любой агры и мидренджа без контры. Конкретно: афня, джанд, мелира, боросня, зоопарк, кто еще? Мне кажется, что в УВБ в принципе итак достаточно средств, чтобы бороться с таким типом агры. В отличии от УВР. Ну то есть эти матчи итак далеко не провальные, но да гифты их еще сильней улучшат

Согласна, что конфов много не хочется дровать. С другой стороны конфа всегда хочется поставить рано. В конце концов он того же трафта блокает... Если переживет первый же болт/смозер 4 Трафта это вроде как превиловский суперагро план, когда мы болты в лицо стреляем, а трафтов на блокеров смело бросаем. В УВБ вроде есть ремувал, чтобы дорогу расчищать, и который в лицо все равно не кинешь Аргумент Васи про ранний ремувал хороший. Да наверное больше 3х пасов не стоит

Серум тут плохой. Единственный аргумент им играть - чтобы делвер лучше флипался. Но мне кажется тупо полезные спеллы в этом слоте его и флипнут и сделают что-то при это со столом. Тут надо понимать, что есть разница с УВР делвером. Там серум может помочь накопать ОЧЕНЬ НУЖНЫЙ болт, чтобы добить. Тут дровает конфидант и в целом КА больше. Опять таки из-за конфиданта мы сильно проседаем по хитам, поэтому на ранних ходах взрывать больные фечки за дуалками чтобы воткнуть серум к контре/кричам/дискарду может быть стремновато. Это уже немного натянутый аргумент, но тоже может сыграть Чем дольше идет игра (что для УВБ нормально, в отличии от УВР), тем пасы становятся лучше, а смозеры и дисфигуры хуже. Думблейдами и гфтт не хочу играть, по крайней мере в мейне - они чаще мертвее смозеров и дисфигуров Мечи РВ, пару в мейн. В сайд возможно бг (но может они и не нужны вообще)

Леша, мечи тебе не нравятся? И что насчет реманды vs лики?

Я играла в последний раз витнесом мейновым. А еще тремя пульсами в сайде и 4-мя дискардами в сумме, не считая скуллера... Зато без канониста. Московская мета Вася, кто бы спорил что тармо и спеллскайт разные функции исполняют?

Возможно лучше играть в 3. Пасы крутые тем, что они решают сразу все проблемы против мелиры например (персист, возвращение с грейва ларком/витнесом/титаном) и вообще всяких финксов, когда надо ходить трафтом в атаку. Против трона убирают шальных выползней с гифтов/брича (кроме эмракула) спасибо за конструктив

Предлагаю обсудить. Лист для начала такой, на основе листа Коли Злобнова: 4 Lingering Souls 4 Inquisition of Kozilek 2 Cryptic Command 2 Zealous Persecution 1 Disfigure 4 Path to Exile 1 Smother 2 Sword of War and Peace 3 Mana Leak 4 Delver of Secrets 3 Geist of Saint Traft 4 Dark Confidant 3 Snapcaster Mage 3 Creeping Tar Pit 1 Hallowed Fountain 1 Watery Grave 1 Moorland Haunt 3 Misty Rainforest 3 Marsh Flats 4 Darkslick Shores 1 Swamp 1 Plains 2 Island 1 Godless Shrine 2 Seachrome Coast SB 2 Thoughtseize 2 Disenchant 2 Black Sun's Zenith 2 Nihil Spellbomb 2 Engineered Explosives 2 Surgical Extraction 2 Vampire Nighthawk 1 Sword of Feast and Famine Всё обсуждаемо, особенно манабаза. Призываются все, кто играл колодой (в частности Миша Строев, Леша Головин) Сегодня вечером буду плотно тестить с Антоном, возможно буду играть ей в Турине. Предварительно матчапы вижу так: Против агры проседаем на конфиданте, но стабилизуремся на куче ремувала и душах. (Матч с УВР в плюс, много играла с обратной стороны) Против трона молимся на дискард и контру. Матч гораздо лучше чем у мелиры, наверное такой же как у УВР, возможно чуть хуже Против Твина должно быть нормально, разве что они будут диспел на диспеле поднимать. Против шторма тоже ок, весь лучший грейвхейт наш. Против лома может быть так себе, молимся на грейвхейт. С джандом наверное немножко в плюс. У нас так же много КА и мы летаем Против мелиры надо просто играть аккуратно, после сайда можно в ад отправить

Шторм никак. Только если в онлайне, потому что там хитов не миллиард все таки, и они могут реально настрелять больше. Хотя у них есть еще опция смилить Thought Scour-ом, но это сложно. К вопросу о слотах против джанда - я не досайживают арт ремувал, оставляю только мейнового квазальца. Торпор орбы они вряд ли посайдят, а клетки пофиг (Вася правильно описал такую ситуацию). Кстати, реально советую попробовать убрать глупого спеллскайта. Мне понравился тармогойф, серьезно =) Против всех кричевых дек жарит, стопит чужих тармо, когда надо цинично проедается для комбы

Валера, спасибо. Классная идея с лингеринг соулс. Мне кажется план на сайд против твина и шторма неверный: не надо отсайживать куски комбы из золотой троицы (сир -мелира- финкс). У них мало способов интеракта с нашей комбой, они больше сконцентрированы на сборе своей, потому что знают что мы особо не помешаем. Соответственно надо максимизировать шансы прихода наших кусков и может быть закрутиться в хиты быстрее, чем они закрутятся (работает против обеих дек. Твину нужно убрать собранную мелиру прежде, чем плодить копии). Отсайживать стоит всяких бивней: шапки для комбы достаточно одной, ларк все равно ничего сделать не успеет, линвала против шторма тоже не поможет - финксы быстрее забегают если дойдет до этого. Короче должны остаться только дизрапт и быстрая комба. Вот, еще не отсайживаю талию против джанда. Джанд чармы, лилианы, пульсы, терминейты -все тормозится и это приятно, потому что манабаза у них тайтовая. Ну и как бы ферст страйк внезапно работает. Ну и фз зачем отсайживать линвалу, во первых там лаваманты появляются, во вторых там никто не летает. В третьих задница у нее четвертая, для боев в грязи как раз. Против афни я оставляю дискард. Два хита это ничто, по сравнению с тем, что может сотворить шапка или чемпион. А еще там випфлеры противные. Ладно, это все очень интересно и полезно, но что ты думаешь о нынешнем положении мелиры в мете?

Всякие приложения для айфона декбилдерские умеют, какие именно не помню, давно не юзала. Кажется что-то для винды тоже умело

Хз, по-моему это из области закрутить шапку не через мелиру, а через саффи+ларка... ну то есть бывают пути попроще

Да, прочитала, поняла как работает

Ну это не комба судя по набору карт, это просто накопировали все ассеншеном и зарезолвили кучу копий, так каждый может (по поводу праймера: я без понятия о каком праймере идет речь, неприлично в него тыкать, не давая ссылки) upd: заметила сообщение выше, увидела ссылку

А Noxious Revival чем крутить? )

Это из области фантастики. Они ее используют, чтобы себе грейв набить быстрее