Anihater

Именно так. Кокатрис - пиратская фришка по мотивам. МО - официальный продукт. Можно называть себя игроком в такой-то формат, играя в него в МО. Играя в него в Кокатрисе\MWS - нельзя, потому что это уже не MtG.

Примерно такая же логика. Самое потрясающее - это АБСОЛЮТНОЕ непонимание, что снобство здесь ВООБЩЕ не при чем. Вот ВООБЩЕ. Потому что проблема прокси - не в том, у кого какой кошелек, а в том, что это уже НЕ MTG. Играть без проксей и играть с проксями - это то же самое, как играть в хорошую игру на официальном сервере или на второсортной багнутой фришке. Играя против оппонента с проксями, вы играете уже не в Магию, а в пиратскую копию по мотивам. Неужели этот аргумент настолько запределен для понимания, что его нужно снова и снова подменять разговорами о "снобизме", "богатеях", "баронах" и прочей чепухой?

23-я страница и почти в каждом посте в защиту проксей полная подмена понятия. Защитники принтера вновь и вновь пытаются донести мысль, что прокси-дейлики - это неплохо. Право, господа, вы издеваетесь.

Так в том-то и дело, что если бы речь шла просто о прокси дейликах\локальных лигах и т.д. - я бы слова не сказал, т.к. меня это не касается, и кто я такой, чтобы указывать дорогим петербуржцам, как им играть, пусть хоть голые пежатся, мне-то какое дело? Речь-то именно о том, что легализацию проксей зачем-то перекинули на ТРАДИЦИОННОЙ междугородний турнир, который всегда был символом соревновательности, московского десанта и укрепления всероссийского коммунити. Причем перекинули, скрыв это в условиях. От этого же подгорание, вполне законное.

40+ человек на московских дейликах - тому свидетельство

Господин Козлов, тоже два вопроса: 1) На каком основании Вы позволяете себе оскорбления? Это такая защита при отсутствии аргументов? 2) Когда в последний раз Вы посещали легаси в принципе? Что-то не наблюдал Вас даже на дейликах.

В данном случае не важно, устаревшие они или нет. Важно - что несколько десятков человек уже решили данный турнир дропнуть. Возможно, кто-то передумает и всё же поедет. Возможно, что частично это удастся заместить за счет тех, кто решил открыть для себя формат через прокси. Но факт в том, что львиная часть регулярного московского десанта в Питер в мае, к сожалению, не поедет, и вряд ли поедет в будущем. Стоило оно того - идти на поводу у друзей и необратимо ломать традицию большого междугороднего турнира?

Согласен. Например, на вопрос - почему условия поменялись именно на 13-м турнире и почему изменения были скрыты от общественности до того момента, как я вывел организаторов на чистую воду.

Отвечаю - да, собирался поприсутствовать. Нужно как-то это доказывать или на слово поверите?

А это имеет какое-то значение? Сомневаюсь. В отличие от оргов, я не пытаюсь ни к чему никого принуждать, ломая через колено традиции и планы людей.

Но ведь главный-то вопрос - по-прежнему остаётся без ответа. Речь идёт о 13-м турнире данной серии (не 1-м и даже не 2-ом). Т.е. о ТРАДИЦИИ. И непонятно, почему именно на 13-м турнире организаторы пошли на поводу у близких, кинув тех, кто исправно ходил предыдущие 12 раз и ждал возможности прийти раз 13-й. И теперь под это срочно подгоняются аргументы.

Лет 15 уже схлопывается, да никак не схлопнется. Прямо как доллар, которому вот-вот хана.

По-моему, в 2006 забил

Отвергаю? Ни в коем случае. Лишь уточняю.

Из этих 67% больше 80% - люди, которые ничего не играют, в то время как среди тех, кто в случае появления прокси принципиально не будет посещать турниры, 90% - активные игроки, на которых стояла и будет стоять Магия Русская.

Вот и закономерный итог темы, в то время как москвичи недовольны конкретными условиями, друзья организаторов зачем-то пытаются оскорбить московское легаси-коммунити как таковое. Вот это уже точно перебор.

Куда нагадили? В штаны организаторам?

Ну конечно, именно поэтому это была единственная деталь, которая в анонсе осторожненько отсутствовала. И неизвестно, появилась бы, если бы не реакция Общества. Почему просто не признать очевидное? Ну да, пошли навстречу корешам. Ну да, надеялись, что никто не заметит. Ну да, планировали поставить людей перед фактом на самом турнире. К чему вот это верчение аки уж на сковородке?

в Башне Мага (2007) дважды были дейлики (!) с дуалкой в призах, в 2006-м на турнирах по 15-20 человек на топ-2 могло быть 2 дуалки.

Ваня, согласен с тобой! Но проблема в том, что очень боюсь прецедента. В Москве лоббистов проксей тоже хватает...

Времена меняются, условия тоже. Разговор о проксях сегодня - очевидно, не разговор о них даже в 2021 году.

Многие знают, что в мае в Питере планируется большое легаси. Кто-то уже купил билеты. Внезапно из легаси-чата (не с форума и не из анонса!) выяснилось, что там будут легальны прокси. Причем не прокси из новых сетов (такое решение еще можно понять, пусть и не принять), а из резервд-листа. Одним словом, берёшь принтер, вставляешь картридж, кладёшь картона на 100 баксов, и приходишь с тир-0 колодой, чтобы поиграть мирроры. Причем поиграть в другую игру - поскольку в данном случае к Magic The Gathering турнир имеет отношение разве что опосредованно. В чем цель? Привлечь "свежую кровь"? Но как показывает опыт подобных экспериментов, как правило, на каждого новичка, радостно тасующего пахнущую новой краской тир-0 дечку, приходится минимум трое игроков, которые на подобный фестиваль халявы просто не придут. При этом у прокси есть огромное количество защитников. И возникает вопрос - а может прокси - это нормально? Так же нормально, как резиновые женщины и безалкогольное пиво? Может это я (и еще несколько динозавров) - такой ретроград, не чувствующий веяний времени? Поэтому очень хотелось бы услышать глас народа (т.е. глас божий). Надеюсь на вашу сознательность и честность!

Меняю рубль на косарь, интересный эксперимент, пишите

/del

Очень жаль, что на столь замечательном мероприятии не нашлось места для Легаси