Anhe

Интересно! А о каком зомби идет речь? И как дека справляется с burning earth, если таки противник продержался? И еще против кого сайдить бомбу и 4 дикея и что отсайдить?

Аргумент твой ясен. Ну тогда имеет смысл убрать нигейт и 1 антену, но все равно положить пару крыльев. Кстати, а think twice критичен? Может вместо него положить пику синглтоном?

Тогда получается все надо контрить, включая кантрипы! )))) Мы все таки бережем контру для угроз, ремувала или очень сильного изменения по темпу. И да, случаются ситуации, когда все сложилось для нас не очень. Попытайся найти ответ на ангела, ты же контроль.)

А теперь объясни почему кто-то будет засиживаться? Ты часто планируеш в РГ выиграть, не подняв зеленую ману? О.о А против блица сайди вампиров, кто мешает? )

Как бы читать надо внимательнее, ребят. К слову о дружбе мозга с руками... Живучесть и способность трафта атаковать в этой колоде делает аура с полетом. Как собственно всегда и было. А еще она может подбросить мага и на крайняк да, именно обзедата... Учитывая, что играют антеннами летчиков, это еще и лишние хиты с прота. Чем тебе не стабильный винкон при куче блокеров без полета у прота с 10 хитами, знающего про обзедата, убить его за ход, подняв такую карту? Чуть лучше жала пчелы, правда? И потом его не обязательно прямо каждый ход крутить, если у тебя и так все стабильно и есть опции в руке. Да, я играл еспером и мне часто приходила в голову мысль: я бы выиграл сложный и затянувшийся матч, если бы обзедат сейчас получил полет... А орзов чарм еще обладает опцие в плохой ситуации вернуть своих парней со всеми аурами в руку и не потерять карт, сохранив преимущество. По поводу легендарности, даже изамару во многих листах серъезных игроков лежали не комплектом, а по 3, при 11-15 существах в деке хотя он должен играться на первый ход, а не на третий. Именно по причине, что я действительно не хочу при стабильно бегающем гейсте получить на руку другого и отъехать от встречной атаки. Я хочу получить либо ремувал, либо существо, которое могу покастить. Исключение это комбо карты.

ну и эффект со статами не как у ревеларка с трагтуском)

Так и вышло. Вы вообще пробовали когда-нибудь играть Обзедатом? О каких вообще энчантах на него может идти речь? Согласен, лажа. Хотя в случае винкона при блокерах без полета, это бы сработало))) По поводу первого момента, зачем 4 на самом деле. 3 дропов в колоде - много. И она не сказать чтобы спешит в сравнении с другими агродеками. Единственная причина: он легендарный, его лучше сделать более живучим, обеспечить ему атаку, которая и делает его сильным.

Вопрос знатокам - что лучше в 4-м дропе - Ogre BattleDriver или Gruul War Chant? (Если отрешиться от хеллрайдеров) однозначно огр Наводящий вопрос: сколько вторых-третьих дропов в колоде растят эксперимент до состояния 3/3? Второй наводящий вопрос: хорош ли эксперимент, будучи поставлен на третьем ходу? давай посмотрим: как минимум свин и реконер а еще у нас иногда с руки играется ремпейджер и есть хелл райдер, а еще синглтоном стоит играть гоблином, который умеет вернуться в руку с кладбища... второй вопрос: а хорош вампир на третьем ходу? О.о А теперь внимаение: Нам какое существо нужно в первой атаке? И вообще какой план минимума у существа по дамагам в РГ? Ответ мне кажется = 2. Это первое. Второе - если таки существу пощастливилось на 4-й ход стать 3/3. Что лучше: парень который всегда умирает от гневных спелов или парень, который продолжает жарить на 1, ну хотя бы?

согласен, это ущерб стабильности, как я уже говорил. Вероятность подъема на стартовой руке зеленой земли 45% примерно. Это много. И как существо первого дропа этот парень лучше, только и всего. "Редкая чайка доживает до 4/4, не встретив блокера на первом ходу"... я предлгаю лишь пожертвовать стабильностью маны за счет увеличения вероятности выживания первого дропа...

Последний деклист хорош, но смущает синглтон негейта, который легко и понятно превращается в пику... Крыльев достаточно 3. Как правило, нам 1 штуки хватает для всего. Вторая -это просто покуражиться. Убрать 1 крепость положить хранилище - это уверенно для колоды, которой оно необходимо обязательно. Авгуры не в тему, кстати. Гейста 3 достаточно. Лучше положить 2 енчанта с крыльями или дар орзовы. Это внезапно, и очень синергично с гейстом и антеной. Да и в любом случае, внезапный обзетат 7/7 с полетом тоже вкусно...

Кстати, никто в риск стабильности раздач маломановым РГ не пытался играть парнями с evolve вместо вампиров? Мне кажется, мишка в первой атаке лучше угадайки: постаят первый дроп или нет? И потом он растет дальше в слона и в биста... Порой регенится... У колод, которые играют гирями и в 23 земли несколько другой план на игру. Это уже потихоньку вылезает из рамок бидауна, на мой взгляд. 8 первых и 12-16 вторых дропов, казались уверенней или есть идеи почему нет?

Also на ситях сегодня видео с колодой, там совсем другой деклист - набивай @ снапкасти Есть версия, что данный лист может таки не достать снапкастера, скрутить все сервитюды и не дожить до 7 ман... А т.к. рука быстро кончается у колоды, я играю 2 скрювенера. И еще колоде оч не хватает ремувала на старте. Потому хорошо положить 3 каких-нибудь мейном. (путрификация, разложение... и т.п.)

Действительно андаинг не спасает. Фервор обладает кучей минусов даже в сравнении с молотобойцем... Экзава не разбивается о слона и свино-подобных тварей... Она лучше подходит под план играть 4-й кост на третий ход, который для этой колоды выглядит эффективно. Мысль о том, что Охотник очень смотрится с Огром - конечно верная, но мне показалось, что парень с пробивным для деки эффективнее и иногда - это просто докачка. Но в принципе есть вариант такой колоды, убриаем цвет для более стабильной раздачи, возможность играть Burning Earth и увеличиваем кол-во Ев для более вероятной атаки в отсутствие хаста: 4 Elvish Mystic 4 Farseek 4 Lightning Mauler 4 Ogre Battledriver 3 Yeva, Nature's Herald 4 Kalonian Hydra 2 Ghor-Clan Rampager 3 Huntmaster of the Fells 3 Ranger's Guile (или карта, которая дает Undying до конца хода, она спасает, когда вам предлагают жертвовать парня и у вас нет лановорца для этого, плюс добавляет каунтер, что для гидры оч хорошо) 2 Domri Rade 3 Bonfire of the Damned 24 земли

Ну если мы верим в гидру с хастой, то внимание вопрос: как нам помогает в этой колоде Gyre Sage? Т.е. Мы хотим на третий ход сыграть парня за 4, а по этому плану у нас задача: качнуть Сейджа? План с фарсиком пока - лучший из предложенного в этих цветах. Он гарантирует дроп на третий ход. На мой взгляд план колоды - поставить бивня и дать ему дожить до атаки, а значит: надо много хаста, надо разгон, надо защищать чем-то парней от ремувала. И соответственно: 4 Elvish Mystic 4 Farseek 4 Lightning Mauler 4 Ogre Battledriver 1 Yeva, Nature's Herald 4 Kalonian Hydra 2 Exava, Rakdos Blood Witch 4 Ranger's Guile (или карта, которая дает Undying до конца хода, она спасает, когда вам предлагают жертвовать парня и у вас нет лановорца для этого, плюс добавляет каунтер, что для гидры оч хорошо) 2 Ghor-Clan Rampager 2 Domri Rade 2 Rakdos's Return 3 Bonfire of the Damned 24 земли

К предложенному БР варианту есть вопрос: что играть с эмиссара на второй ход? По второму листу у меня скорее общий вопрос про карту Пепельный Фанатик. Она по-моему уже не очень хороша мейном. Скорее против колод играющих духами, райтсами и магом. На сколько я понял, в типе преобладает агра, тогда зачем? Маулер и Боец ОК делают кажется побольше и синергичны с эмиссаром. На крайний случай, вспомнить можно выкинутого 2/1 unleash парня, которого забыли. Он по крайней мере 3/2 с каунтером и также высоко синергичен с планом шквала существ на второй ход. Почему не 4 карателя? (Я спрашиваю, скорее чтобы кругозор расширить, не то, чтобы меня это смущает как-то) И самый главный вопрос: почему бы всем этим не играть в РГ? Там парни, например, потолще. И вроде как некоторые варианты справлялись 18-ю слотами в землях... Кстати, считаю, что гоблин синглтоном очень хорош во всех RBAggro! Хотя его крутость заметно вырастает, если у цели есть trample.

МОДО вообще великолепно своими деками. Я там выигрываю отлично реаниматором на Immortal Servitude, хотя не самая популярная дека. Очень много блажи в листах и самое главное - честный рандом!) Хотя в большинстве случаев выигрывают все те же Джанды, Контроли с откровениями и всякие люди-аристократы-рг. В варианте с МОДО тебе может раздавать самые невероятные руки, как и твоему противнику. А от постоянных флуд/скрю, от которых мало-мальски избавляет хороших игроков тщательный шаффлинг, вообще можно с ума сойти. Моноред всегда был одной из самых дешевых колод, поэтому его так любят собирать. В особенности в МОДО. А тесты дают понять, что когда в колоде большинство парней с попой 2, которые никак не перспективны в средней игре и которых нечем накачать - колода не очень выигрывает. Да, положим Аристократок, а почему тогда не положить других полезных черных карт? Это уже не моноред, собсно. Тогда груул агро - тоже моноред? О.о

Мне кажется, что моноред слабоват в сравнении с почти аналогичным РГ. Эти парни в принципе хороши каждый по отдельности, но им не хватает веса к 4-му 5-му ходу. Колода просто не успевает убивать. Такой нужны какие-то баффы, увеличивающие потенциал всех крепышей к 5-му ходу или достойный ремувал. Так что до выхода следущего блока у РДВ шансов почтиникаких...

Господа, прошу прощения, что не по теме, я просто не нашел на форуме где еще спросить: Сайт декчек.нет закрыт (ну мне пишет 404 по крайней мере), где теперь смотреть современные деки с турниров?

Узнал только что... Лен, соболезную! Валера был прекрасным человеком... Помним.

Раз уж я все таки отобрался этой декой на нац, отпишу некоторые соображения по теме... Я боросом собственно играю уже надцатый турнир и вывел некоторые закономерности: Хелспарки - не способны. Причин 2 на самом деле 3 дырки за две маны в этой деке действительно медленно, а в случае, когда их можно остановить посредством блокера - вообще ужасно. Единственная идейная связка - это с Элспет, но я бы не решился играть её мейном, а соответственно зачем тогда элементали, в конце концов для нее есть еще и гиды с бушвокерами. После первого турнира - убрал навсегда. Кор скайфишер - С одной стороны конечно замедляет, но зато спасает ситуацию с лендфолом, когда топдек страдает от скрю. Умеет возвращать пики и бушвокера, который, как мне кажется должен присутствовать в количестве 2 штук, т.к. если с двух бушвокеров не убил, скорее всего не убьешь уже. А существа 1/1 на столе - слабо для бороса. Вообще у этой деки такой формат, что если мы не снесли 10-12 хитов за 3 хода, мы чешки. Поэтому нужна акселерация. И существо 2/3 с полетом - далеко неплохо на второй ход, собственно кто, кроме баксоангела или сфинкса его остановит? Только ремувал, который хочется кинуть в рысь и геопеду. Опять же, землетрясением надо и самим играть (хотя бы в сайде), оно синергично с растущими парнями, здесь полет кора очень кстати. Последний раз я вообще играл 2 ангелами эмерии. И пару раз здорово удивлял оппонентов, которые не знали, что делать на пятый ход с 3 существами с полетом под бушвокером. Если мы играем ренджера, элспет и так далее, почему не использовать лендфол ангела? те же 4 маны. Еще я искренне уверен, что, конечно, пинг+ошейник+парень, который тебе его найдет - это очень крутая задумка! Но.. Вот это действительно медленно! ))) И без бурст лайтнинга эта дека тоже не может. А смолдеринг спайрс - не карта здесь, я убежден. Она для шариков и собак. В 9 из 10 случаев не даст ничего, а вот пиков 3-4 по вкусу. Лично я играю в 23 земли с 3 пиками и чувствую в этом баланс. И наконец... Бушвокер+саммонс - комба не стабильная. Остаться без земель летально. Вариантов не умереть от нее - уйма. Кроме всего прочего она вынуждает использовать больше бушвокеров и вообще раздваивать план игры между риском землями и попыткой оттоптать существами 4/5, 5/5 и т.п. И отдавать за эти сомнительные прелести 4 5 бесценных слотов колоды - это бред, простите. В монореде они смотрятся, но не здесь.)