Социологический опрос: лучшие коммоны из М10

[korw]

Какие-то бредовые обсуждения. Какой вообще практический смысл сравнивать комоны, а тем более анкомоны в одном цвете? Они что, так часто вам одновременно приходят? Вот что как раз осмысленно - это сравнивать карты разных цветов.. ну там ГГ или пегас 2.1, что круче?

 

И с этой точки зрения мне совсем непонятно дружное помешательство на Мерфолк Лютере (прочитал уже в этом топике "лучший коммон", "лучший синий коммон"). Я, конечно, не спорю, карта хорошая..

Но учитывая, что, чтобы принести адвентедж, ему надо как минимум 3 хода прожить, наличие спармага, пингеров и кучи другого ремувала. Ну никак это не бомба. Первым пиком возьму выше практически любой ремувал, таппера, вполне вероятно и снеппинг дрейка.

 

P.S. а слип, кстати, - это адовый полом в любой сбалансированной деке. Единственная ситуация, когда он плох - в том случае когда все остальные ваши карты ну совсем никакие.

Изменено 2 сентября 2009 пользователем korw

[Дитрих Антельсон]

korw, ты несколько не понял концепцию топика. Нас всех попросили написать топ-5 рейтинг коммонов каждого цвета. Исключительно в целях ознакомления совсем неопытных онлайн-игроков с играбельными коммонами и какой-никакой сравнительной их внутривидовой ценности. То, о чём говоришь ты, это уже стратегия драфта, которая, как мы прекрасно знаем, неевклидова.

Кстати, кстати... Выбор "блайндинг маг - пацифизм", "гревдиггер - усики", "пегас - сейф пассаж", "лутер - снеппинг", "носорог - рейнджер" и др. - это как раз всё "стандарты" на м10, чуть ли не каждый бустер ими отмечен. А то и по несколько раз. Так что это далеко не.

P.S. Ну это ещё постараться надо так технично в синий цвет подрафтиться, чтобы к моменту каста слипа на столе одна полова лежала ))).

Мерфолк - карта победы, да. Никакого помешательства.

P.P.S. Это у меня опять со связью разгон полный, или МО действительно ещё лежит?

Изменено 2 сентября 2009 пользователем Дитрих Антельсон

[korw]

Кстати, кстати... Выбор "блайндинг маг - пацифизм", "гревдиггер - усики", "пегас - сейф пассаж", "лутер - снеппинг", "носорог - рейнджер" и др. - это как раз всё "стандарты" на м10, чуть ли не каждый бустер ими отмечен.

 

Видимо, это в какой-то другой вселенной.

Ну пусть мой опыт даже не показателен: я играю в реале, а не в онлайне.

Но я пересмотрел специально драфты, выкладываемые на форумы. Ситуации в которой идёт неочевидный выбор между двумя комонами одного цвета, совпадающего с цветом драфтящегося.. можно по пальцам одной руки перечесть.

[GRA]

Лол. В ситуации "снизу" он как раз игру и ломает, причём всклень. Ну это если под ситуацией "снизу" понимать не только случаи "один винддрейк у нас, два ангела серры у оппонента".

 

Заметь, майнд контрол переводит такую ситуацию в ситуацию "сверху"

Хорошо, давай рассмотрим подробнее. При ситуации "сильно снизу" слип бесполезен. Майнд контрол зачастую позволяет перевести такую ситуацию в ровную, если не в плюс. При ситуации "немного снизу" слип выигрывает игру, да. Но майнд контрол тоже переводит игру в хороший плюс, т.к. убираем сильнейшее существо оппонента и ставим такое же. Итого, слип гораздо более ситуационен, майнд контрол универсален.

 

Единственный случай, когда я не хочу видеть майнд контрол - когда в руке у оппонента есть натуралайз.

[GGame]

А слизь?

[GRA]

А слизь?

 

Ну да, есть еще белый дизэнчант погейнь 4 хита. Я имел в виду вообще любые дизэнчанты, хотя тут и ансаммон тоже неприятен

Изменено 3 сентября 2009 пользователем GRA

[Sphynxx]

Шо за слизь? Acidic Slime?

[GGame]

Угу, она самая. Более правильный ответ на мозгЪ)

[ADNike]

1. пацифизм

2. таппер

3. пегас

4. вердикт

5. гриффин с ф страйком?

 

 

1. снеппинг

2. лутер

3. сервант

4. винд дрейк

5. ремув соул?

 

1. думблейд

2. тендрилс

3. диггер

4. летучая мышь

5. сайн ин блад

 

1. болт

2. спайк

3. спаркмейдж апрентис

4. берсеркерс

5. каньон минотавр

 

1. цивик

2. джайянт спайдер

3. слоник 3-3

4. носорог-кирпич

5. 1-2 паук дестач\ллановарец?

 

майнд контрол круче слипа, но сравнивать анкомона бесполезно.

[basilis]

1. пацифизм

2. таппер

3. пегас

4. вердикт

5. гриффин с ф страйком?

 

 

1. снеппинг

2. лутер

3. сервант

4. винд дрейк

5. ремув соул?

 

1. думблейд

2. тендрилс

3. диггер

4. летучая мышь

5. сайн ин блад

 

1. болт

2. спайк

3. спаркмейдж апрентис

4. берсеркерс

5. каньон минотавр

 

1. цивик

2. джайянт спайдер

3. слоник 3-3

4. носорог-кирпич

5. 1-2 паук дестач\ллановарец?

 

майнд контрол круче слипа, но сравнивать анкомона бесполезно.

4 цвета у меня были бы сильно похожи. В одном - радикально не согласен. Не может не быть гг в топ 5 коммонов. Даже по новым правилам. Раздачи даже на качественных существах очень унылы и сосут непонятно чему, раздавшему себе трики. Играя тривиальными колодами, мы хотим себе сколько угодно гг (это кстати показатель). Есть еще сервант и клеть. Камигавское помутнение просто, самое крутое в первом миллионе обзоров - кодамас рич и сакура.

[GGame]

Чорт, не то прочитал). Но с гг в топ5 коммонов таки не согласен. Есть зелень лучше.

Изменено 3 сентября 2009 пользователем GGame

[basilis]

Ну покажите мне эту зелень лучше уже. Очень в СССР жить хочется(с).

[GRA]

Развернувшееся обсуждение гг - отличный показатель глубины зеленого цвета в м10, которую многие ставят под сомнение.

[GGame]

Ну покажите мне эту зелень лучше уже. Очень в СССР жить хочется(с).

Рэйнджер, оба паучка, носорог, кентавр? Но вообще кагбе да, когда мы знаем что хороших кричек у нас хватает и живем мы отлично то все ок. Когда не знаем - брать гг уже как-то сцыкотно.

[basilis]

Рэйнджер, оба паучка, носорог, кентавр? Но вообще кагбе да, когда мы знаем что хороших кричек у нас хватает и живем мы отлично то все ок. Когда не знаем - брать гг уже как-то сцыкотно.

если есть памп в количестве, медведи становятся менее маргинальны и всякие вижионарии не только циклятся.

и вообще страшно грустная история - драфтили зеленый, не нашли существ - вызывает сочувствие, да

[Дитрих Антельсон]

Развернувшееся обсуждение гг - отличный показатель глубины зеленого цвета в м10, которую многие ставят под сомнение.

 

"Проведите, проведите меня к нему - я хочу видеть этого человека!" (с).

 

Возвращаясь к теме Mind ControlvsSleep: дело пахнет холиваром .

Хорошо, GRA, рассмотрим подробнее. Ещё раз: на Сне написано "win the game during this or next turn" очень часто. С той же частотой на Mind Control написано: "меняем 1 карту на 2". В ситуации, когда у оппа ультимейт брокен и ноль ремувала/дизенчантов в руке, майнд контроль действительно переводит минус в плюс, ну по крайней мере в равенство. Но это по-прежнему -1/+1 по кричам - даже при условии, что майнд контроль удалось удержать. Сон в такой ситуации это -all/+0 и -all/-1 при наличии ремувала. Темповость сна почти всегда выше - крича под майнд контролем практически всегда начинает юзаться со следующего хода. В ситуации "сверху" обе карты - стопроцентная страховка.

В ситуации "глубоко снизу" да, контроль строго лучше.

NB: сравнивать их действительно бесполезно, выбирать не придётся никогда.

[GRA]

"Проведите, проведите меня к нему - я хочу видеть этого человека!" (с).

 

Возвращаясь к теме Mind ControlvsSleep: дело пахнет холиваром .

Хорошо, GRA, рассмотрим подробнее. Ещё раз: на Сне написано "win the game during this or next turn" очень часто. С той же частотой на Mind Control написано: "меняем 1 карту на 2". В ситуации, когда у оппа ультимейт брокен и ноль ремувала/дизенчантов в руке, майнд контроль действительно переводит минус в плюс, ну по крайней мере в равенство. Но это по-прежнему -1/+1 по кричам - даже при условии, что майнд контроль удалось удержать. Сон в такой ситуации это -all/+0 и -all/-1 при наличии ремувала. Темповость сна почти всегда выше - крича под майнд контролем практически всегда начинает юзаться со следующего хода. В ситуации "сверху" обе карты - стопроцентная страховка.

В ситуации "глубоко снизу" да, контроль строго лучше.

NB: сравнивать их действительно бесполезно, выбирать не придётся никогда.

 

Согласен. Итого: контрол мощен и универсален, слипа мощнее, но гораздо ситуационнее. Я ценю универсальные карты выше ситуационных

[amarto]

4 цвета у меня были бы сильно похожи. В одном - радикально не согласен. Не может не быть гг в топ 5 коммонов.

Простите, а это одному мне постоянно видится в посте Николая надпись Giant Spider, а не Giant Growth?

[GGame]

если есть памп в количестве, медведи становятся менее маргинальны и всякие вижионарии не только циклятся.

и вообще страшно грустная история - драфтили зеленый, не нашли существ - вызывает сочувствие, да

Одними мишками сыт не будешь, да и таки если брать ГГ выше хороших кричек то да, можно в итоге и зеленый драфтить и с гавнокричками остаться. Одними пампами с гавнокричами хорошо жить трудно будет. Неизбежны плохие размены.

[GRA]

Простите, а это одному мне постоянно видится в посте Николая надпись Giant Spider, а не Giant Growth?

 

Читай внимательнее. Сфинкса удивляет, что в топ 5 НЕТ гг. Хотя да, формулировка трудно читаемая

[GGame]

Сфинкса удивляет

Васю. Вася не Богдане)

[Дитрих Антельсон]

Одними мишками сыт не будешь, да и таки если брать ГГ выше хороших кричек...

Это как? ГГ поверх тролля или слизи? С трудом верится . Выше коммоновых хороших крич? Ну так не 5 же раз подряд. Взяли дважды ГГ над пауком и кентавром и совсем больше коммонов хороших в зелёный не получили? Не верится совсем.

[amarto]

Читай внимательнее. Сфинкса удивляет, что в топ 5 НЕТ гг. Хотя да, формулировка трудно читаемая

Все, пора завязывать с работой. По сабжу зеленых коммонов хочется, кстати, сказать, что Pale Recluse очень крутой, хотя и лично всеегда стараюсь избегать зеленого.

[GRA]

Васю. Вася не Богдане)

 

Я тут недавно, и на имена память плохая)

 

Все, пора завязывать с работой. По сабжу зеленых коммонов хочется, кстати, сказать, что Pale Recluse очень крутой, хотя и лично всеегда стараюсь избегать зеленого.

 

Оба паучка хороши потому, что делают вещи, которые остальные зеленые карты не делают. Но надо отдавать себе отчет, что ценность большого паучка в U/G стремительно падает. Ценность маленького падает в B/G, хотя не так стремительно.

[GGame]

Это как? ГГ поверх тролля или слизи? С трудом верится . Выше коммоновых хороших крич? Ну так не 5 же раз подряд. Взяли дважды ГГ над пауком и кентавром и совсем больше коммонов хороших в зелёный не получили? Не верится совсем.

Если у меня дома сохранилось, то я могу показать записи когда пропустив рейнджера, паучка и носорога на первом паке зеленого круче мишек и ллановарцев больше практически не случилось. Если не сохранилось - придется тебе верить на слово. Но так бывает, увы.