Спроси меня - статья Ирины Самоновой по правилам

[Chiffa]

больше так не делай

заменить нелегальные карты на базовые земли по выбору игрока

 

А как происходит процесс во время игры? допустим третий ход. игрок играет забаненный спел. просто в процессе игры в деке меняется спел на земли, дека шафлится, игра продолжается?

[Summoning]

А как происходит процесс во время игры? допустим третий ход. игрок играет забаненный спел. просто в процессе игры в деке меняется спел на земли, дека шафлится, игра продолжается?

см. выше ссылки

A player has illegal, insufficient, or another players’ cards in their deck

Remove any cards that shouldn’t be there and replace any cards that should – or Basic Lands of their choice if the deck/sideboard is short. If discovered during a draw effect, have them redraw after fixing and shuffling their deck. Additionally, recommend that the players count their deck and sideboard before they start a match.

[stingeraa]

Summoning Вас понял, спасибо.

[Manakin]

Если у меня на столе есть Braid of Fire, Phyrexian Etchings и земля-фильтр Graven Cairns, то могу ли я на апкипе маной, полученной с красной чары оплатить cumulative upkeep для черной чары, перекрасив её в черный с помощью абилки земли?

[Summoning]

Если у меня на столе есть Braid of Fire, Phyrexian Etchings и земля-фильтр Graven Cairns, то могу ли я на апкипе маной, полученной с красной чары оплатить cumulative upkeep для черной чары, перекрасив её в черный с помощью абилки земли?

А что может помешать?

[Manakin]

Помешать? Расплата за кумулятивный апкип)))

Не совсем четко представляю, в каком порядке происходят события.

[Summoning]

Помешать? Расплата за кумулятивный апкип)))

Не совсем четко представляю, в каком порядке происходят события.

http://mtg.summoning.ru/judgeschool/priority.shtml

http://mtg.summoning.ru/judgeschool/triggered_abilities.shtml

[Manakin]

Тут у меня загвоздка, видимо, с пониманием того, как работает именно куммулятивный апкип, вернее, что именно в нем является триггерной способностью.

И смущают слова, что «в начале апкипа положи каунтер, а потом либо плати, либо жертвуй», и мой вопрос в том, есть ли возможность активировать способность земли до расплаты))) и, если есть, то в какой момент.

Изменено 28 мая 2012 пользователем Manakin

[amarto]

Manakin[/c]' timestamp='1338231483' post='300471']

Тут у меня загвоздка, видимо, с пониманием того, как работает именно куммулятивный апкип, вернее, что именно в нем является триггерной способностью.

И смущают слова, что «в начале апкипа положи каунтер, а потом либо плати, либо жертвуй», и мой вопрос в том, есть ли возможность активировать способность земли до расплаты))) и, если есть, то в какой момент.

Решение задачи сводится к тому, что надо плолжить два триггера в стек в правильном порядке, затем сначала целиком срезолвить эффект Braid of Fire. И у тебя перед резолвом триггера от черного энчанта будет возможность не только землю потапать, но даже какой-нибудь инстант сыграть. Очень рекомендую хорошенько разобраться в структуре хода и приоритетах.

[Manakin]

Ага, кажется, начал понимать. Согласно п. 702.22 сами-знаете-чего Cumulative Upkeep — это и есть триггерная абилка. То есть я сначала кладу в стек триггер от Гравюр, так сказать, потом от Огненной косы, который резолвится, появляется мана, которой можно активировать фильтр, а лучше два, и можно спокойно резолвить тригер от черной чары.

 

Спасибо!

 

P.S. И по аналогии получается, что я могу, взяв чудо-карту Revenge of the Hunted (когда имею на это право), после предъявления её активировать способность Inkmoth Nexus'a, оживить землю и поцелить её чудом. Верно?

Изменено 28 мая 2012 пользователем Manakin

[Manakin]

Изменено 28 мая 2012 пользователем Manakin

[Амариллен]

До резолва триггера чуда можно оживить и тогда можно в Нексус, да.

[Summoning]

P.S. И по аналогии получается, что я могу, взяв чудо-карту Revenge of the Hunted (когда имею на это право), после предъявления её активировать способность Inkmoth Nexus'a, оживить землю и поцелить её чудом. Верно?

Никогда не решай задачи по магии по аналогии.

Особенно, если не знаешь базовых вещей.

 

Про чудо: http://mtg.summoning.ru/cards/TemporalMastery.shtml

 

И еще раз то, что тебе нужно прочитать, понять и запомнить:

http://mtg.summoning.ru/judgeschool/priority.shtml

http://mtg.summoning.ru/judgeschool/triggered_abilities.shtml

[Manakin]

Summoning, спасибо!

 

От очередного прочтения (с конкретным примером) порядка и понимания прибавилось.

Главное — знать, где твоё полотенце срабатывает триггерная способность.

И никаких аналогий, только факты!-)

[Summoning]

 

Главное — знать, где твоё полотенце срабатывает триггерная способность.

 

А еще нужно знать, что сработала не значит легла в стек, легла в стек не значит разрешилась.

[Manakin]

Если в общем случае, то, чтобы легла в стек, нужно дождаться приоритета и положить. А этого может и не случиться ВНЕЗАПНО.

А если даже и легла, то тут тоже вариантов масса (играть передумал, отменили, обманули и т.п.)

[amarto]

Если в общем случае, то, чтобы легла в стек, нужно дождаться приоритета и положить. А этого может и не случиться ВНЕЗАПНО.

Способность может сама захотеть лечь в стек, но не сможет этого сделать, пока не случится куча всего разного. см. Brainstorm + любая карта с miracle. Или лучше Desperate Ravings Изменено 29 мая 2012 пользователем amarto

[Summoning]

Если в общем случае, то, чтобы легла в стек, нужно дождаться приоритета и положить. А этого может и не случиться ВНЕЗАПНО.

А если даже и легла, то тут тоже вариантов масса (играть передумал, отменили, обманули и т.п.)

Триггеры кладутся в стек ДО получения приоритета.

[Manakin]

Таки ДО? Извините за мой японский, а как же

603.3 Когда игрок в следующий раз получит приоритет, контроллер кладет сработавшую способность в стек...

Изменено 29 мая 2012 пользователем Manakin

[Summoning]

Таки ДО? Извините за мой японский, а как же

603.3 Когда игрок в следующий раз получит приоритет, контроллер кладет сработавшую способность в стек...

 

116.5 Каждый раз, когда игрок должен получить приоритет, сначала игра выполняет как единое событие все подходящие Действия, вызванные состоянием (См. правило 704, "Действия, вызванные состоянием"), затем повторяет этот процесс до тех пор, пока все ДВС не будут выполнены. Затем триггерные способности кладутся в стек (См. правило 603, "Управление триггерными способностями"). Эти шаги повторяются в указанном порядке до тех пор пока не перестанут появляться добавочные ДВС, и не сработают все триггерные способности. Затем игрок, который должен был получить приоритет, получает его.

[Manakin]

Итак, момент, когда сработавшие триггеры могут попасть в стек, связан со следующим получением приоритета, и случается ПЕРЕД получением.

То есть как-то так: Внимание, приоритет близок! Триггеры, разрази вас гром, построились — и в стек!

И, если чего не натворят ДВСы во время построения триггеров, приходит приоритет долгожданный.

[Summoning]

Итак, момент, когда сработавшие триггеры могут попасть в стек, связан со следующим получением приоритета, и случается ПЕРЕД получением.

То есть как-то так: Внимание, приоритет близок! Триггеры, разрази вас гром, построились — и в стек!

И, если чего не натворят ДВСы во время построения триггеров, приходит приоритет долгожданный.

Бывает так, что триггер не доживает до того, чтобы лечь в стек.

Например, когда при выполнении ДВС игра заканчивается.

[Manakin]

Бывает так, что триггер не доживает до того, чтобы лечь в стек.

Например, когда при выполнении ДВС игра заканчивается.

Ну да, или ход вдруг заканчивается.

[dizma]

День добрый,такой вопрос.Под моим контролем Glistener Elf,опонент разыгрывает Дуговой След,целя на 1 дамаг эльфу и 2 дамага мне в лицо,я в респонос разыгрываю Хитрость Лесничего целя своего эльфа.Хитрость успешно разрешается эльф 2/2 и получает порчеустойчивость.Вопрос,что произойдет на разрешении следа,он сфизлится(одна из целей же не легальная) или я получу 2 дамага???

[amarto]

Спелл физлится, когда ВСЕ его цели становятся нелегальными.