Правильный Top-draft 40\40 17\17

[vikmar]

Event #: 2953983

Time: 10/31/2011 7:59:51 PM

Players:

bvon

GMKiller

celedorph

kitchenfink

Vik Mar

machina

tsuru

vaarsuvius

Mertcan

Jester123

magicmule80

Gecko75

RX7_SS

teferi00

Coker96

coachjosh

ymugen

Runner

izun

bigbit

Banslay

lilitaroduchs

Artwo

ZeJustin

im2g00t4ubarn

Hankyu

Chaza

neonis

Sergeis2007

DarkIncognito

Mr B

SkypeSucks

wstdtalent

tennant12

easydropd

Kaies

eh loko

xkorpio

QuaCk QuaCk

m3l0q

rle

FoundOmega

GrapeMonster

pelao28

Gurych1

Thinkpad

Gernardi

cco

stanaka227

Kmaster

Silvane

insidemtg

Tappetari

Phlebas

T_Magic

Amandla

locoloop

thaimagiclovers

tzio

Back2FNM

Dawnstriker

Siqueira

nobunaga

Zenith777

 

------ ISD ------

 

Pack 1 pick 1:

Feral Ridgewolf

Victim of Night

Selfless Cathar

--> Fiend Hunter

Ulvenwald Mystics

Urgent Exorcism

Mindshrieker

Somberwald Spider

Wreath of Geists

Curse of Oblivion

Spidery Grasp

Forest

Bitterheart Witch

Manor Skeleton

One-Eyed Scarecrow

 

Pack 1 pick 2:

Kessig Wolf

Riot Devils

Village Ironsmith

Spider Spawning

Pitchburn Devils

--> Elder Cathar

Village Bell-Ringer

Forbidden Alchemy

Altar's Reap

Think Twice

Disciple of Griselbrand

Runechanter's Pike

Forest

Paraselene

 

Pack 1 pick 3:

Stitcher's Apprentice

Sharpened Pitchfork

Deranged Assistant

--> Thraben Sentry

Grave Bramble

Curse of the Bloody Tome

Silverchase Fox

Walking Corpse

Plains

Vampiric Fury

Paraselene

Bloodcrazed Neonate

Boneyard Wurm

 

Pack 1 pick 4:

Trepanation Blade

Sensory Deprivation

Grizzled Outcasts

--> Diregraf Ghoul

Stromkirk Patrol

Splinterfright

Fortress Crab

Orchard Spirit

Brain Weevil

Ancient Grudge

Shimmering Grotto

Mountain

 

Pack 1 pick 5:

Ghost Quarter

Stitcher's Apprentice

Ambush Viper

Mask of Avacyn

Markov Patrician

--> Tribute to Hunger

Spare from Evil

Traitorous Blood

Traveler's Amulet

Mountain

Typhoid Rats

 

Pack 1 pick 6:

Feral Ridgewolf

--> Thraben Sentry

Altar's Reap

Demonmail Hauberk

Witchbane Orb

Mulch

Naturalize

Mountain

Gruesome Deformity

Typhoid Rats

 

Pack 1 pick 7:

Frightful Delusion

Delver of Secrets

Stensia Bloodhall

Selhoff Occultist

--> Ashmouth Hound

Wreath of Geists

Spidery Grasp

Forest

Manor Skeleton

 

Pack 1 pick 8:

Moonmist

Purify the Grave

Fortress Crab

Ancient Grudge

Traveler's Amulet

--> Shimmering Grotto

Swamp

Curse of the Pierced Heart

 

Pack 1 pick 9:

Feral Ridgewolf

Urgent Exorcism

Wreath of Geists

Curse of Oblivion

Forest

--> Bitterheart Witch

Manor Skeleton

 

Pack 1 pick 10:

--> Kessig Wolf

Riot Devils

Altar's Reap

Disciple of Griselbrand

Forest

Paraselene

 

Pack 1 pick 11:

Grave Bramble

Curse of the Bloody Tome

Plains

Vampiric Fury

--> Paraselene

 

Pack 1 pick 12:

Trepanation Blade

Stromkirk Patrol

--> Ancient Grudge

Mountain

 

Pack 1 pick 13:

--> Ghost Quarter

Spare from Evil

Mountain

 

Pack 1 pick 14:

Mountain

--> Gruesome Deformity

 

Pack 1 pick 15:

--> Forest

 

------ ISD ------

 

Pack 2 pick 1:

Ghoulraiser

Silent Departure

Midnight Haunting

Village Ironsmith

Make a Wish

Night Revelers

Nephalia Drownyard (FOIL)

Gallows Warden

Fortress Crab

Abbey Griffin

Traveler's Amulet

Avacyn's Pilgrim

--> Mentor of the Meek

Mountain

Ranger's Guile

 

Pack 2 pick 2:

Ghoulcaller's Chant

Silent Departure

Skirsdag Cultist

Spider Spawning

Night Revelers

Wooden Stake

Chapel Geist

Spectral Flight

Festerhide Boar

Hysterical Blindness

Island

--> Voiceless Spirit

Moldgraf Monstrosity

Village Cannibals

 

Pack 2 pick 3:

Ghoulraiser

Nightbird's Clutches

Sharpened Pitchfork

Ambush Viper

--> Screeching Bat

Sensory Deprivation

Inquisitor's Flail

Spare from Evil

Moorland Haunt

Caravan Vigil

Dream Twist

Corpse Lunge

Forest

 

Pack 2 pick 4:

Mask of Avacyn

Moonmist

Forbidden Alchemy

Wooden Stake

Altar's Reap

--> Tribute to Hunger

Traitorous Blood

Hinterland Harbor

Hinterland Harbor (FOIL)

Mountain

Rolling Temblor

One-Eyed Scarecrow

 

Pack 2 pick 5:

Delver of Secrets

Thraben Purebloods

Battleground Geist

Rally the Peasants

Dream Twist

Armored Skaab

Spidery Grasp

Plains

--> Geistflame

Manor Skeleton

One-Eyed Scarecrow

 

Pack 2 pick 6:

Feral Ridgewolf

Ghost Quarter

--> Screeching Bat

Selfless Cathar

Forbidden Alchemy

Mulch

Curse of Oblivion

Full Moon's Rise

Island

Typhoid Rats

 

Pack 2 pick 7:

Village Bell-Ringer

Runic Repetition

Spectral Flight

Fortress Crab

--> Brain Weevil

Ancient Grudge

Disciple of Griselbrand

Mountain

Back from the Brink

 

Pack 2 pick 8:

Skeletal Grimace

Mask of Avacyn

--> Tribute to Hunger

Kindercatch

Walking Corpse

Shimmering Grotto

Runechanter's Pike

Island

 

Pack 2 pick 9:

--> Ghoulraiser

Village Ironsmith

Make a Wish

Night Revelers

Fortress Crab

Mountain

Ranger's Guile

 

Pack 2 pick 10:

Ghoulcaller's Chant

Night Revelers

Wooden Stake

Hysterical Blindness

Island

--> Village Cannibals

 

Pack 2 pick 11:

Sensory Deprivation

--> Inquisitor's Flail

Spare from Evil

Dream Twist

Forest

 

Pack 2 pick 12:

Moonmist

Wooden Stake

--> Altar's Reap

Mountain

 

Pack 2 pick 13:

Thraben Purebloods

--> Dream Twist

Plains

 

Pack 2 pick 14:

--> Curse of Oblivion

Island

 

Pack 2 pick 15:

--> Mountain

 

------ ISD ------

 

Pack 3 pick 1:

Graveyard Shovel

Bump in the Night

--> Vampire Interloper

Moment of Heroism

Brimstone Volley

Fortress Crab

Rakish Heir

Traveler's Amulet

Ghoulcaller's Bell

Clifftop Retreat

Grasp of Phantoms

Mountain

Gnaw to the Bone

Mayor of Avabruck

Curse of the Pierced Heart

 

Pack 3 pick 2:

Ghoulraiser

Travel Preparations

Moon Heron

Sensory Deprivation

Curse of the Nightly Hunt

Hollowhenge Scavenger

--> Tribute to Hunger

Angel of Flight Alabaster

Furor of the Bitten

Caravan Vigil

Ghoulcaller's Bell

Dream Twist

Plains

Maw of the Mire

 

Pack 3 pick 3:

Frightful Delusion

Smite the Monstrous

Skeletal Grimace

Sharpened Pitchfork

Cobbled Wings

Grave Bramble

Selhoff Occultist

--> Walking Corpse

Spidery Grasp

Swamp

Paraselene

Bloodcrazed Neonate

Boneyard Wurm

 

Pack 3 pick 4:

Prey Upon

Riot Devils

Make a Wish

Village Bell-Ringer

Kindercatch

Curse of the Bloody Tome

--> Stensia Bloodhall

Hysterical Blindness

Hamlet Captain

Brain Weevil

Rotting Fensnake

Island

 

Pack 3 pick 5:

Kessig Wolf

Skeletal Grimace

--> Unruly Mob

Skirsdag Cultist

Stitched Drake

Tormented Pariah

Brimstone Volley

Lost in the Mist

Mountain

Manor Skeleton

Village Cannibals

 

Pack 3 pick 6:

Moonmist

Demonmail Hauberk

Ancient Grudge

Traveler's Amulet

--> Walking Corpse

Shimmering Grotto

Corpse Lunge

Forest

Geistflame

Curse of the Pierced Heart

 

Pack 3 pick 7:

Ghoulcaller's Chant

--> Unruly Mob

Woodland Sleuth

Spider Spawning

Night Revelers

Demonmail Hauberk

Spectral Flight

Ashmouth Hound

Swamp

 

Pack 3 pick 8:

Ghostly Possession

Spider Spawning

--> Elder Cathar

Bramblecrush

Traitorous Blood

Plains

Gnaw to the Bone

Typhoid Rats

 

Pack 3 pick 9:

Graveyard Shovel

Bump in the Night

--> Rakish Heir

Ghoulcaller's Bell

Mountain

Gnaw to the Bone

Curse of the Pierced Heart

 

Pack 3 pick 10:

Curse of the Nightly Hunt

--> Furor of the Bitten

Ghoulcaller's Bell

Dream Twist

Plains

Maw of the Mire

 

Pack 3 pick 11:

Frightful Delusion

Skeletal Grimace

--> Cobbled Wings

Swamp

Paraselene

 

Pack 3 pick 12:

--> Riot Devils

Make a Wish

Brain Weevil

Island

 

Pack 3 pick 13:

Skeletal Grimace

Mountain

--> Manor Skeleton

 

Pack 3 pick 14:

--> Moonmist

Forest

 

Pack 3 pick 15:

--> Swamp

 

 

 

 

Драфтились вместе с Зенитом.

Проиграл во втором туре обидчику Зенита.

Отвечу на любые вопросы.

[Lotar]

1.4 Orchard Spirit и тогда следующим пиком Ambush Viper

1.7 Stensia Bloodhall, можно посплешить

2.2 Skirsdag Cultist он лучше спирита и думаем над WR

3.1 Brimstone Volley в сплеш или вообще подрезать Майора?

3.2 Angel of Flight Alabaster

3.5 красный...

[vikmar]

1.4 Orchard Spirit и тогда следующим пиком Ambush Viper

1.7 Stensia Bloodhall, можно посплешить

2.2 Skirsdag Cultist он лучше спирита и думаем над WR

3.1 Brimstone Volley в сплеш или вообще подрезать Майора?

3.2 Angel of Flight Alabaster

3.5 красный...

1.4 Раньше за 1 ману 2\1, потом 2\2 был раром. Хороший агрессивный парень, учавствует в голдфишах. Зеленка ваще не нравятся, беру если сильно сигналят\хорошо вскрываю. И в любом случае следующий пик эдикт, хороший ремувал, сигнал.

1.7 Не люблю сплэшы, оно того не стоит. Абсурд, у тебя хорошая колода, но ты пытаешься её ухудшить. Сплэш довольно часто напоминает садо-мазо. ИМХО.

2.2 после первого пака, выбор очевиден, 2\1 нравиться больше чем 2\3, проще ставить на 3ий. Уход в красный был возможен, но нужны более сильные карты, а не брать отличного флаера в основной цвет - явная ошибка.

3.1 не надо резать\сплэшить, когда есть отличный второй дроп в колоду, которых очень-очень не хватает. Отличный вампир, выбор очевиден.

3.2 это сложный пик, но в итоговой колоде, я считаю его правильным. Кратко сложно объяснить. Консистенция спелов очень плотная, хорошие ранние существа, и им нужна поддержка, а не бивень за 5 ман, хоть и с эвазией.

3.5 второй дроп очень важен для моей колоды, которых всё таки немножко не хватило.

Изменено 31 октября 2011 пользователем vikmar

[BenZo]

Мог бы очень крутой UG само-милл получиться, по-моему. Птица, Подумай дважды, Ассистент, Щепострах ... ауры, черви и т.д. Но рисковано, конечно. В любом случае, я бы птицу брал первым пиком. Всё понято, что существо-ремувал - это adv, но птица нравится больше, ибо убить за ход может.

[Samurai]

1.7 Сомнения в том, какой цвет второй? Иначе не понятно почему не скелет, который явно в наш цвет, и не грасп, который более осмысленный контрдрафт.

2.5 Со вторым цветом вроде уже все понятно. Зачем флейм? Ралли, пугало, опять же скелет - явно могут лечь в деку или сайд.

2.7 Откуда такая ненависть к Village Bell-Ringer? Он же просто отличный.

3.2 Ну Ангел же! Кому этот 4ый хангер сдался? Опять с точки зрения манакурва лечит перегруз в третьем.

3.4 И опять же почему не Village Bell-Ringer?

3.6-3.7 У нас пол колоды синергично с хауберками и абсолютно нет поздней игры. Но берем мы два бессымсленных ранних дропа которых и так есть. В чем идея?

 

Ну и по деке - крылья, вевил и канибалы мэйн - это нормально? Или карт не хватило?

[vikmar]

Мог бы очень крутой UG само-милл получиться, по-моему. Птица, Подумай дважды, Ассистент, Щепострах ... ауры, черви и т.д. Но рисковано, конечно. В любом случае, я бы птицу брал первым пиком. Всё понято, что существо-ремувал - это adv, но птица нравится больше, ибо убить за ход может.

Птица очень уязвима - любой ремувал, тапальщик, пацифизм, клаустрофобия и так далее, еще вероятность попасть в землю\и. Не было бы отличной альтернативе, возможно, а так нет. В соседней теме обсуждают первый пик яйцо или птица - я за яйцо, хороший блокер в начале игры, большая угроза, меньше ремувала убивает, если хитрый опп хочет убить в респонс, читается и так далее.

1.7 Сомнения в том, какой цвет второй? Иначе не понятно почему не скелет, который явно в наш цвет, и не грасп, который более осмысленный контрдрафт.

2.5 Со вторым цветом вроде уже все понятно. Зачем флейм? Ралли, пугало, опять же скелет - явно могут лечь в деку или сайд.

2.7 Откуда такая ненависть к Village Bell-Ringer? Он же просто отличный.

3.2 Ну Ангел же! Кому этот 4ый хангер сдался? Опять с точки зрения манакурва лечит перегруз в третьем.

3.4 И опять же почему не Village Bell-Ringer?

3.6-3.7 У нас пол колоды синергично с хауберками и абсолютно нет поздней игры. Но берем мы два бессымсленных ранних дропа которых и так есть. В чем идея?

 

Ну и по деке - крылья, вевил и канибалы мэйн - это нормально? Или карт не хватило?

1.7 Сомнение есть, на первом бустере у меня почти всегда. Беру самую сильную карту пака имхо. Скелет совсем не нравиться, даже в сайде смотриться не очень. Формат манаёмкий, держать 2 открытых редко получается. Да и всегда его можно получить позже.

2.5 Geistflame очень плохая карта против меня, режу, потому что не вижу ситуаций, когда буду сайдить скелета, а тем более пугало, это карты для контрольных колода, которая у меня вряд ли получиться.

2.7 Village Bell-Ringer хорош в другом архетипе, мне не нужно антапывать своих, а за три маны сила 1 - это мало, а вот Brain Weevil синергичен с Thraben Sentry, Unruly Mob, да и скинуть 2ве последних карты оппа бывает очень круто, плюс можно добить последние хиты за счёт интимидэйда.

3.2 У меня достаточно хороших ранних существ, есть и хорошие средние дропы, я беру хороший ремувал, который считаю и 3ьим и 5ым дропом, это же спелл, а не существо. Перегруза курвы нет, если не рассматривать спеллы за 3ий дроп. Есть 2 Screeching Bat, которым потребуется мана. У меня только один спирит. Я собираюсь играть в 17 земель, а 5ый дроп я хочу кастить на 5ый ход, поэтому при наличии их выбираю 18 земель. Ремувал\трики ценю очень высоко, особенно когда есть много хороших ранних существ. Им нужна поддержка, а то что я поставлю в лучшем случае на 5ый ход флаера 4\4, особо ничего не изменит - либо у меня всё плохо, и он будет просто блокером, либо всё хорошо и я и так выиграю. А именно ремувал может изменить ситуацию. Ангел отличное существо, но в другой колоде\архетипе, или же если бы мне не хватало существ, или не было бы ремувала в паке, или же у меня было бы больше спиритов. Сложно объяснить, но для меня это очевидный пик.

3.4 Тут наверное стоило брать Hamlet Captain, подумал, что земля может что-то стоить, в любом случае я не собирался играть Village Bell-Ringer, точно не в моей колоде.

3.6-3.7 не очень нравиться Demonmail Hauberk, синергии в своей колоде не вижу, вижу её в колодах с токенами спиритами, с шляпой, сакать своих существ-нетокенов не вижу смысла, да и 4 маны дорого, хочется ставить существ. 2ые дропы нужны как воздух, поздняя игр есть - 2 Screeching Bat, ремувал и так далее. И именно вторые дропы позволяют не давать оппу позднюю игру.

Карт хватило, но и особо лишних нет, крылья, вевил отличные эквипы для поздней\средней игры, каннибал хороший мейн, третий дроп, формат о людях, да и своих хватает.

Да и похоже у нас совсем разное видение лимитед. Я сам, как и ты похоже люблю контрольные колоды с 18 землями, с поздней игрой, рарами\мификами, картами, дающими преимущество и так далее. Но иногда драфт складывается в сторону агрессивной колоды, и тогда надо полностью переключаться на другой стиль, а совмещать одно в другом - очень большая ошибка, которая не очевидна.

Изменено 1 ноября 2011 пользователем vikmar

[basilis]

трехмановый эдикт даже в очень агрессивной колоде не фантастически хороший ремувал.

[vikmar]

трехмановый эдикт даже в очень агрессивной колоде не фантастически хороший ремувал.

Согласен, просто хороший. Предлагаешь брать "фантастического" ангела?

Изменено 1 ноября 2011 пользователем vikmar

[basilis]

Согласен, просто хороший. Предлагаешь брать "фантастического" ангела?

да, но я просто не люблю эдикты, к тому же думтревелерами играют больше, чем они того заслуживают. Ангел не полом, просто флаер 4/4 за 5.

[vikmar]

да, но я просто не люблю эдикты, к тому же думтревелерами играют больше, чем они того заслуживают. Ангел не полом, просто флаер 4/4 за 5.

я считаю, что у меня уже были средние дропы и мана нужна была чтобы флипать вампиров. Эдикт оценил выше, ведь при нормальной игре, частые размены приводят к хорошим целям для эдикта. Да и не люблю играть в 17 земель с 5ыми дропами, даже с одним.

[Samurai]

1.7 Сомнение есть, на первом бустере у меня почти всегда. Беру самую сильную карту пака имхо. Скелет совсем не нравиться, даже в сайде смотриться не очень. Формат манаёмкий, держать 2 открытых редко получается. Да и всегда его можно получить позже.

2.5 Geistflame очень плохая карта против меня, режу, потому что не вижу ситуаций, когда буду сайдить скелета, а тем более пугало, это карты для контрольных колода, которая у меня вряд ли получиться.

2.7 Village Bell-Ringer хорош в другом архетипе, мне не нужно антапывать своих, а за три маны сила 1 - это мало, а вот Brain Weevil синергичен с Thraben Sentry, Unruly Mob, да и скинуть 2ве последних карты оппа бывает очень круто, плюс можно добить последние хиты за счёт интимидэйда.

3.2 У меня достаточно хороших ранних существ, есть и хорошие средние дропы, я беру хороший ремувал, который считаю и 3ьим и 5ым дропом, это же спелл, а не существо. Перегруза курвы нет, если не рассматривать спеллы за 3ий дроп. Есть 2 Screeching Bat, которым потребуется мана. У меня только один спирит. Я собираюсь играть в 17 земель, а 5ый дроп я хочу кастить на 5ый ход, поэтому при наличии их выбираю 18 земель. Ремувал\трики ценю очень высоко, особенно когда есть много хороших ранних существ. Им нужна поддержка, а то что я поставлю в лучшем случае на 5ый ход флаера 4\4, особо ничего не изменит - либо у меня всё плохо, и он будет просто блокером, либо всё хорошо и я и так выиграю. А именно ремувал может изменить ситуацию. Ангел отличное существо, но в другой колоде\архетипе, или же если бы мне не хватало существ, или не было бы ремувала в паке, или же у меня было бы больше спиритов. Сложно объяснить, но для меня это очевидный пик.

3.4 Тут наверное стоило брать Hamlet Captain, подумал, что земля может что-то стоить, в любом случае я не собирался играть Village Bell-Ringer, точно не в моей колоде.

3.6-3.7 не очень нравиться Demonmail Hauberk, синергии в своей колоде не вижу, вижу её в колодах с токенами спиритами, с шляпой, сакать своих существ-нетокенов не вижу смысла, да и 4 маны дорого, хочется ставить существ. 2ые дропы нужны как воздух, поздняя игр есть - 2 Screeching Bat, ремувал и так далее. И именно вторые дропы позволяют не давать оппу позднюю игру.

Карт хватило, но и особо лишних нет, крылья, вевил отличные эквипы для поздней\средней игры, каннибал хороший мейн, третий дроп, формат о людях, да и своих хватает.

Да и похоже у нас совсем разное видение лимитед. Я сам, как и ты похоже люблю контрольные колоды с 18 землями, с поздней игрой, рарами\мификами, картами, дающими преимущество и так далее. Но иногда драфт складывается в сторону агрессивной колоды, и тогда надо полностью переключаться на другой стиль, а совмещать одно в другом - очень большая ошибка, которая не очевидна.

1.7 Ну я бы скелета брал не столько в деку, сколько для закрытия черного.

2.5 Я не люблю так рано резать карты, чтобы не пересадить случайно оппонента справа в свои цвета. Но тоже вариант.

3.2 В поздней игре мне летун 4/4 с очень редко работающей абилкой нравится куда больше, чем пешеход 5/5. А за приличный ремувал эту карту считать не могу. Так что взял бы птицу.

3.4 Village Bell-Ringer помимо того, что отлично держит землю против ранних битдаунов и чудовищно выигрывает темп на встречных забегах, еще и прекрасно комбится с нашими эдиктами, если там много мелочи и пара бивней.

3.6-3.7 Один хауберк точно взял бы. Он с ранними летунами, коих у нас много, творит просто чудеса. А в поздней игре нам часто будет хотеться проесть тех самых ранних 2/2, чтобы стригерить наших 5/4 тремпл, не говоря уже про синие и белые энчанты. Так что один в деке как минимум не помешает.

 

Контрольные колоды требуют включенного мозга, так что я предпочитаю более линейный битдаун

Изменено 1 ноября 2011 пользователем Samurai

[vikmar]

1.7 Ну я бы скелета брал не столько в деку, сколько для закрытия черного.

2.5 Я не люблю так рано резать карты, чтобы не пересадить случайно оппонента справа в свои цвета. Но тоже вариант.

3.2 В поздней игре мне летун 4/4 с очень редко работающей абилкой нравится куда больше, чем пешеход 5/5. А за приличный ремувал эту карту считать не могу. Так что взял бы птицу.

3.4 Village Bell-Ringer помимо того, что отлично держит землю против ранних битдаунов и чудовищно выигрывает темп на встречных забегах, еще и прекрасно комбится с нашими эдиктами, если там много мелочи и пара бивней.

3.6-3.7 Один хауберк точно взял бы. Он с ранними летунами, коих у нас много, творит просто чудеса. А в поздней игре нам часто будет хотеться проесть тех самых ранних 2/2, чтобы стригерить наших 5/4 тремпл, не говоря уже про синие и белые энчанты. Так что один в деке как минимум не помешает.

 

Контрольные колоды требуют включенного мозга, так что я предпочитаю более линейный битдаун

Ок, спасибо за дискуссию. И всё таки эдикт хороший ремувал, размены очень часты, хорошие цели вероятны, ну и первую партию я выиграл, ходя вторым, поставив вампира 2\1, сыграл 3 эдикта, 4ый на руке. Пешеходы 5\5 могут неожиданно и взлететь. Звонарь будет играть слишком редко. Хауберк, будет реже выигрывать, чем служить дизадвантажем.