Важная тема про судейство

[Арсений]

МЫ В ЭТОМ ТОПИКЕ НЕ ФЛУДИМ, НЕ ТРОЛЛИМ, НЕ ПРОВОЦИРУЕМ МОДЕРАТОРОВ.

 

 

Лично я, ничтоже сумняшеся, считаю, что некоторые московские судьи забыли, зачем существует судейство.

Они решили, что существуют сами по себе, что в ворнингах и дку есть какой-то смысл, что наказания кому-то нужны.

 

Лично мне кажется, что некоторые московские судьи предвзяты. Считаю, что к некоторым игрокам они будут стараться прикопаться. Увидят пропуск тригера, заподозрят в злом умысле, а может даже выявят несоответствия в показаниях и закроют на время.

 

Кому это нужно? Мне не хочется все время опасаться того, что меня могут покарать за неосторожное слово, даже не мат и не жульничество, просто увидят в моих словах попытку подкупа, обмана, желания чем-то там воспользоваться и решат, что надо бы наказать.

 

Судьи не несут АБСОЛЮТНО никакой ответственности. На турнирах они равны богам. (Пришли идея, что им следует прочитать роман Стругацких "Трудно быть богом".) Судья принимает решение по своему усмотрению. Его отчеты в дисиай формальны. ОН МОЖЕТ творить что угодно. Это факт. Помешать ему не может ничто.

 

К управлению турнирами в Москве пришли граждане, которым нравится выявлять нарушения. Для них нарушения - это прикольно.

 

На самом же деле судья должен помогать игрокам. Облегчать им игру. В том плане, что игроки могут запутаться в хитросплетениях правил, и без судьи такая игра может зайти в тупик. Опять же, попадаются читеры, которых бывает сложно выявить, и здесь судьи должны проявить свое мастерство.

 

А у нас какая-то ересь творится. Судьям везде кажется злой умысел. и они ИСКРЕННЕ считают, что помогают игрокам, когда наказывают других игроков. Интересно, вчерашней девочке помогло дку Кирилла? Благодарна ли она за это судьям? Считала ли она его сделавшим ей что либо нехорошее?

 

 

УТОЧНЯЮ. Мне судьи за 11 лет ничего плохого не сделали. Помню максимум пару геймлоссов. 10 лет назад за ошибку в чеклисте, который мне испортил другой игрок. Наверняка было что-нибудь за опоздание. И может еще какая-нибудь глупость, такое у всех найдется. Но дку мне никогда не давали, не подозревали в ужасных махинациях и прочем. Нет, вроде как, причин ненавидеть их. И нет причин обвинять меня в предвзятости к ним.

 

Но делают они плохие вещи. По отношению к знакомым и неизвестным мне магам. Игра не ушла полностью в сражение тех, кто лучше знает правила и умеет больше придираться. Но она продвинулась в этом направлении. Вспомните, 3-5-7 лет назад у нас не было такого судейства. Оно, типа, прогрессирует. А разве тогда было множество нарушений, читеров и использования прозрачных протекторов? Разве царил хаос, драки между игроками и массовые фиктивные результаты? Круто, что судьи стали продвинутей. Правда. Но вот матчлосс за взятии в руки парингов - это не прогресс и не нанотехнологии, я считаю.

 

Я к чему. Я не одобряю то, во что превратилось наше судейство. Возможно, вы тоже. Возможно, вы не видите выхода и просто ждете, что же будет дальше. Я думаю, общественность может с этим бороться при наличии желания.

 

Часто такие случаи с судейством остаются без широкой огласки. Ну да, дали там кому-то дку, что-то он там не сделал, ну и ладно, меня там не было. А судьи еще и ничего не разглашают, у них обет молчания.

 

У меня создано досье на судей, которых я считаю в чем-то неправыми. Просто дома папочка с бумажками лежит, не запрещено же. ПОМОГИТЕ МНЕ ее пополнить. Я ее на заседание кабинета министров отнесу. Или еще куда. Буду таскать и всем показывать. Пользу из нее выбью. Очень постараюсь.

 

Мое мыло lordzlo@inbox.ru Присылайте мне на него описание ситуаций, когда вы действительно считаете, что судья крайне не прав. Не надо мне только обид на судью, когда вам дали гейм за слоу плей. Или за незнание правил. Вы сами виноваты. Но встречаются ситуации, когда судьи реальный бред делают. Из-за чего страдают люди. А у них тактика - пусть уж один невиновный пострадает, зато десять читеров не уйдут от ответа. А мы будем с таким судейством по чуть-чуть бороться.

 

Я не собираюсь ни до кого докапываться. Хочу просто получить возможность дать им какой-то отпор. И защитить будущих жертв судейства. Вы можете помочь мне и себе в этом. Возможно, им придется хоть как-то отвечать за такое количество наказаний. Ну или мы по-русски оставим все как есть, и будем читать про следующие дисквалификации за пятно от пролитого чая.

 

ПОМОГИТЕ МНЕ ПОПОЛНИТЬ МОЕ ДОСЬЕ. Скиньте мне на почту инфу о всех прошлых судейских штучках. Известных и не очень. НЕ ФЛУДИТЕ здесь. Можете писать мне в личку. Хотелось бы подробную инфу о дате и месте турнира, нарушении, пострадавшем, свидетелях, кто может подтвердить информацию. Спасибо.

[Daemonis]

К управлению турнирами в Москве пришли граждане, которым нравится выявлять нарушения. Для них нарушения - это прикольно.

На самом же деле судья должен помогать игрокам. Облегчать им игру. В том плане, что игроки могут запутаться в хитросплетениях правил, и без судьи такая игра может зайти в тупик. Опять же, попадаются читеры, которых бывает сложно выявить, и здесь судьи должны проявить свое мастерство.

Не очень понятно, почему выявление нарушений противопоставляется помощи игрокам. Можно делать и то и то.

[Cubic]

Когда на меня что-нибудь накопаешь, сообщи. Мне самому интересно. А я тем временем уровень получать буду.

[Dzaar]

Не хотите - не посещайте крупные турниры с более жестким судейством, с соревновательным уровнем правил. Играйте фнмы и прочие пререлизы - никто вам там слова плохого не скажет.

Хотите все-таки чего-то посерьезнее? Тогда выучите назубок соревновательные правила, зовите судей и не подставляйте сами себя.

Вроде как все просто.

[Shursh]

МЫ В ЭТОМ ТОПИКЕ НЕ ФЛУДИМ, НЕ ТРОЛЛИМ, НЕ ПРОВОЦИРУЕМ МОДЕРАТОРОВ.

[Annet_Dragony]

Стоп, а где был флуд? Либо закройте тему для обсуждения. Но мне вот интересно, как наш герой собирается бороться с судейским произволом. Это провокация?

[Alexey.G]

Отписался. Надеюсь что-то получиться, судейство и правда переходит все границы.

П.С. Вспомнил еще один эпизод но он очень локальный, я тебе как-нить при встречи расскажу.

[Арсений]

Стоп, а где был флуд? Либо закройте тему для обсуждения. Но мне вот интересно, как наш герой собирается бороться с судейским произволом. Это провокация?

 

Ты свои посты видишь, или они у тебя затемнены? Твои посты - это и есть флуд. Ты мне мешаешь. Портишь моему делу. Тебя заслали?

 

Последний раз прошу вежливо - ни слова здесь, ты по теме все равно не сможешь написать.

Этот пост останется для напоминания того, что тебя предупредили.

[Airmage]

1) Можно по-подробнее про девочку, Кирилла и ДКу?

2) Можно получить доступ к папке?

[DDerevo]

Не хотите - не посещайте крупные турниры с более жестким судейством, с соревновательным уровнем правил. Играйте фнмы и прочие пререлизы - никто вам там слова плохого не скажет.

Хотите все-таки чего-то посерьезнее? Тогда выучите назубок соревновательные правила, зовите судей и не подставляйте сами себя.

Вроде как все просто.

ну как бы ДКу нашло Демида на пререлизном ТХГ, так что вы видимо не очень знаете о чем говорите.

[Dzaar]

А что Сергей там сделал такого, не напомните ли мне и общественности?

 

И этот случай - единственный, насколько я знаю.

[amarto]

А что Сергей там сделал такого, не напомните ли мне и общественности?

Ничего. Был дисквалифицирован на ровном месте.

 

И да, чтобы два раза не ходить, напомню Сене про дисквалификацию Мишустина на наце-2011

[Арсений]

А что Сергей там сделал такого, не напомните ли мне и общественности?

 

И этот случай - единственный, насколько я знаю.

 

Это показывает, Богдан Олегович, что ты многого не знаешь. Это раз.

 

Второе, твои посты показывают, что ты не понимаешь, о чем речь.

Не знаю, сколько раз разжевывать, но я поднял тему не о том, что нам не нравится судейство и что мы не хотим знать все правила. Это бред. В случаях наказания абсолютно по делу я не стану ничего говорить, не важно, наказали ли моих друзей, меня или незнакомых девочек.

 

Речь идет о роли судей, о смысле судейства и о травле. Все.

[mtgshnik]

У вас хоть в Москве судьи есть. В Питере фраза "позвать судью" уже давно стала шуткой, года 2 или 3 уже.

[Mrm83]

У вас хоть в Москве судьи есть. В Питере фраза "позвать судью" уже давно стала шуткой, года 2 или 3 уже.

 

у Вас что судей нет? Или это оттого, что все турниры проводятся недисиайными?

[mtgshnik]

у Вас что судей нет? Или это оттого, что все турниры проводятся недисиайными?

 

Они все дисиайные. Просто "судьёй" значится администратор, который например не играет в магию и проводит турнир впервые в жизни. Я хз как на самом деле там что оформляется в бумажках. Но факт остаётся фактом.

Изменено 28 ноября 2011 пользователем mtgshnik

[Mrm83]

Просто "судьёй" значится администратор, который например не играет в магию и проводит турнир впервые в жизни. Я хз как на самом деле там что оформляется в бумажках. Но факт остаётся фактом.

 

так. А каким образом вы там разруливаете спорные ситуации? Междусобочик устраиваете? Или там, голосование?

[Markov]

И насколько легально проводить дисиай турниры без судей?

[Dzaar]

Опа-на

 

Тут уже кто-то писал на форуме про "решение результата матча броском кубика".

 

Смотрите, как бы ваш клуб не прикрыли.

 

Кстати, не верю, что ДКу можно словить на ровном месте.

[Aij]

И насколько легально проводить дисиай турниры без судей?

Для турниров регулярного уровня не обязательно наличие сертифицированного судьи. Обычно на ФНМах и тд судьей выступает именно организатор/администратор. Правда Дисиай сейчас понизила планку для первого уровня, чтобы большинство таких организаторов поднатужились, подучили элементарные правила и получили уровень.

[klerk95]

А что, если судья ВНЕЗАПНО сделал неправильное решение по незнанию правила?

[Evil Wizard]

А что, если судья ВНЕЗАПНО сделал неправильное решение по незнанию правила?

Пожурят, и ничего страшного

[Summoning]

Как ни странно, но DQ может быть на пустом месте. Самый распространенный вид таких DQ это когда игрока о чем- то спросили, а он непонятно почему начал рассаказывать сказки. Почему люди так делают для меня загадка.

 

И Сене в блокнотик: я как- то запретила Коле Потовину положить маркер на деку, из- за чего он и проиграл. Тупо не оследила изменения турнирных правил.

 

Если кому-то интересно почитать про судейские ошибки, то у меня на сайте есть перевод статьи.

[Finkel]

А какой уровень применения правил был?

[amarto]

А какой уровень применения правил был?

Каждый раз - разный