Последние изменения в IPG

[sash]

тут об это около 7 страниц написано)

А я просто тормозил. Такое бывает.

 

Теперь разобрался. что не все так очевидно как мне казалось. Настал когнитивный диссонанс.

[LeoTheHuman]

Миша, а тебе не кажется, что теперь время проведения турниров, скажем так, слегка увеличится? Каждый тур ведь такое может быть...

А там ничего не изменилось, раньше так же было. (:

[LeoTheHuman]

Есть у оппонента Mayor of Avabruck флипнутый. Забываем про триггер в конце ходя и я хожу.

Ленду там положил, того-сего, решил в атаку сбегать. Существом 3/3. Объявил его, как полагается, а тут опп смотрит и говорит: "блин, я же знал что ты так в атаку пойдешь и все продумал, у меня блокер 3/3 должен лежать". Приходит такой судья, дает ему ворнинг и кладет триггер в стек в мою фазу аттакеров чтоли? Я конечно все понимаю, но тут почти вся вина за его пропущенный триггер ляжет на меня, да и ему это будет выгодно сделать. А если там 5 пропущенных триггеров таких и он меня убьет следующей атакой? Я бы ворнинг лучше получил за неподдержание геймстейта чем луз.

Старый вариант: ему Warning за Missed Trigger, вам Warning за FtMGS, триггер (только один) в стек, играйте дальше.

Новый вариант (с 1 января и только на Competitive): он решил не класть токена, играйте дальше.

Изменено 21 декабря 2011 пользователем LeoTheHuman

[aze]

Старый вариант: ему Warning за Missed Trigger, вам Warning за FtMGS, триггер (только один) в стек, играйте дальше.

Новый вариант (с 1 января и только на Competitive): он решил не класть токена, играйте дальше.

Т.е. обязательные триггеры превращают в "you may..." триггеры? Ну т.е. та же ситуация, но у оппа конф и 1 хит скажем, оба забыли, выяснили через ход, тоже не будет триггер в стек ложиться, и оппонент отделается ворнингом? (про расследование в этом случае я вроде понял, что оно будет, предположим, что в ходе расследования судья как-нибудь не выявил намеренности пропуска триггера)

[Broken_Angel]

ходе расследования судья как-нибудь не выявил намеренности пропуска триггера

забавно у вас все судьи явновидящие как послушаеш, или мысли читают

[TripleStripe]

забавно у вас все судьи явновидящие как послушаеш, или мысли читают

А как ты предлагаешь им поступать? Время на принятие решения ограничено, потому и приходится следовать своей интуиции.

[stingeraa]

aze не все триггеры становятся опциональными.

An optional ability does one or more of the following things, and nothing else:

-Gains you life or causes an opponent to lose life.

-Puts cards from your library, graveyard, or exile zones into your hand or onto the battlefield. This includes drawing cards.

-Causes opponents to put objects from their hand or the battlefield into the library, graveyard or exile.

-Puts a permanent into play under your control or gives you control of a permanent.

-Puts +x/+x counters, or counters linked to a beneficial effect, on a permanent you control.

-Gives +x/+x or a beneficial ability to a target creature you control.

-Exiles, damages, destroys, taps, or gives -x/-x to an opponent's target permanent. If the ability could target your own permanents, it is not optional unless that ability could target an opponent.

-Gives you additional turns or phases.

-Counters a spell or conditionally counters a spell, but only when cast by an opponent.

Триггер конфа заставляет подровать карточку (что входит в изменения) и ты теряешь хиты. (что не входит в изменения). Значит, остается обязательным

[Sphynxx]

Если ваш мозг ещё не взорвался, вот вам:

 

Assume these situations are occurring at Competitive or Professional REL.

 

Q1:

Nathan controls a Pitchburn Devils and no other creatures. Arthur, who is at 3 life, controls no creatures. Arthur casts Nekrataal. Is the Nekrataal ability mandatory?

 

Q2:

Amiel controls a Bloodgift Demon. Noah ends his turn, so Amiel untaps. Which of the following situations can legally occur after Amiel’s untap step? (Pick all that apply.) For illegal situations, explain the infraction and penalty for bonus points!

 

A) Amiel explicitly targets himself with Bloodgift Demon, loses 1 life, draws a card for the Demon, draws a card for his turn, and proceeds to his main phase.

B) Amiel explicitly targets himself with Bloodgift Demon. Noah responds with Snapcaster Mage, giving Go for the Throat flashback and killing Bloodgift Demon. Amiel draws a card for his turn and proceeds to his main phase. Noah does not mention the Demon trigger.

C) Amiel forgets his Bloodgift Demon trigger. Noah notices and says nothing.

D) Amiel forgets his Bloodgift Demon trigger. Noah does not notice.

E) Amiel forgets his Bloodgift Demon trigger. Noah reminds Amiel before Amiel draws his card for the turn.

 

Q3:

Annie controls a Battle-Rattle Shaman. Neil is at 4 life and controls no creatures. Annie ends her main phase and attacks with Battle-Rattle Shaman, forgetting its trigger. Neil notices that Annie forgot the trigger but decides to say nothing. Before combat damage, Annie notices she forgot the trigger and calls a judge. What should the judge do?

 

Q4:

Andrew controls a Death’s Head Buzzard, three Avacyn’s Pilgrims, and no lands. Nadine controls no creatures. Nadine casts Lose Hope targeting Death’s Head Buzzard. Andrew does not want to use the Death’s Head Buzzard ability. Is this legal?

 

Q5:

Which of the following cards from Innistrad have optional triggered abilities at Competitive or Professional REL?

? Armored Skaab

? Ashmouth Hound

? Balefire Dragon

? Claustrophobia

? Crossway Vampire

? Curse of Stalked Prey

? Falkenrath Noble

? Galvanic Juggernaut

? Garruk Relentless

? Geistcatcher’s Rig

? Gutter Grime

? Hamlet Captain

? Lumberknot

? Moldgraf Monstrosity

? Pitchburn Devils

? Rage Thrower

? Selhoff Occultist

? Snapcaster Mage

? Sturmgeist

? Undead Alchemist

 

Я один такой НЕ ХОЧУ думать об этом?

 

Алсо, не забываем, что НЕЛЬЗЯ носить с собой бумажку со списком условий, при которых эти триггеры опциональны. Это будет Outside Assistance

 

upd: блин, я реально читаю это и рыдаю горькими слезами, потому что НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ. Бедные судьи.

[stingeraa]

Если ваш мозг ещё не взорвался, вот вам:

 

 

 

Я один такой НЕ ХОЧУ думать об этом?

 

Алсо, не забываем, что НЕЛЬЗЯ носить с собой бумажку со списком условий, при которых эти триггеры опциональны. Это будет Outside Assistance

 

upd: блин, я реально читаю это и рыдаю горькими слезами, потому что НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ. Бедные судьи.

[NIVnikoff]

Всякий раз, когда я думаю об обновлении левела, правила преподносят сюрприз... приму за знак свыше.

[TheFamilyMan]

Ну, как всегда: позитивная новость о триггерах сменилась трэш-угар-содомией.

[Summoning]

upd: блин, я реально читаю это и рыдаю горькими слезами, потому что НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ. Бедные судьи.

Да все в порядке. И так ПГ знали не все, теперь будут знать еще меньше

Творческий подход к судейству.

 

Меня больше беспокоит тот факт, что это нужно знать компетитив игрокам.

[Sphynxx]

Всё закончится джадж-коллами каждые 2 минуты: "а этот триггер чо? А тот чо?"

 

Почему я должен лезть в правила, чтобы понять, могу ли я забыть триггер Jotun Grunt?

 

Ещё интересная цитата, под которой я подписываюсь:

I’m a fairly competitive player. I’ve read this article 3 times and still have no idea exactly what these changes mean. All i know is that cards working differently depending on what type of event you’re playing in is an actual joke.

[OptionParalysis]

У меня другой вопрос: если я специально решил не дроваться с Jin-Gitaxias, Core Augur, а просто передал ход, а оппонент мне о триггере напомнил, я могу ему сказать, что это may-ability и не дроваться? На компетитив, конечно же.

[aze]

У меня другой вопрос: если я специально решил не дроваться с Jin-Gitaxias, Core Augur, а просто передал ход, а оппонент мне о триггере напомнил, я могу ему сказать, что это may-ability и не дроваться? На компетитив, конечно же.

Нет, тут вроде очевидно, новые правила применимы только если оба игрока забыли. Если оппонент тебе напомнил, то как ты можешь отказаться. То, что на карте написанно, то и делай.

Изменено 22 декабря 2011 пользователем aze

[stingeraa]

aze

1.4. OPTIONAL ABILITIES

Traditionally, some abilities include the word ‘may’ as part of their text, indicating that their effect is optional. At Competitive and Professional REL, some additional triggered abilities and enters-the-battlefield replacement effects are considered optional. The player is not required to follow the instruction when the ability resolves, and if the ability is forgotten it will not retroactively be applied. An optional ability does one or more of the following things, and nothing else:

 

То есть, по сути, как я понимаю, на птку с джина можно не дроваться сознательно.

Изменено 22 декабря 2011 пользователем stingeraa

[Sigiller]

Сколько же идиотизма придется теперь выслушивать на некомпетитив турнирах, от чуваков, которые слышали звон, да не знают где он.

[XAM_Burger]

Так вроде все просто же - если триггер ПО УМОЛЧАНИЮ может принести только профит и только тебе, то можешь его пропустить, не?

 

 

[Shursh]

У меня другой вопрос: если я специально решил не дроваться с Jin-Gitaxias, Core Augur, а просто передал ход, а оппонент мне о триггере напомнил, я могу ему сказать, что это may-ability и не дроваться? На компетитив, конечно же.

А где на джитаксиасе написано про may? Это ж как фечкой поискать, не найти и не пошафлить.

[NIVnikoff]

Вопрос по пункту 1.4, а то что-то ника не пойму - этот список только для разруливания пропущенных триггеров или базово меняет триггеры? То есть можно ли НЕ делать то, что является опциональным по новому правилу, осознанно?

[OptionParalysis]

А где на джитаксиасе написано про may? Это ж как фечкой поискать, не найти и не пошафлить.

 

At Competitive and Professional REL, some additional triggered abilities and enters-the-battlefield replacement effects are considered optional:

 

An optional ability does one or more of the following things, and nothing else:

• Puts cards from your library, graveyard, or exile zones into your hand or onto the battlefield. This includes drawing cards

 

 

Вот как-то так.

[aze]

aze

 

То есть, по сути, как я понимаю, на птку с джина можно не дроваться сознательно.

Вот согласно процитированному тобой куску текста игрок реаниматором теперь не может декнуться Джином, например.

Какая-то революция прям.

[arde]

Вот, например, у нас статья по этому поводу http://mymagic.ru/articles/lifestyle/15ipg.html

там и джин-джитаксиас, и конфидант, и все-все-все

[Sphynxx]

Ну вы поняли, да? даже люди с английским языком, опытом турнирной игры более пяти лет (и не в легосе) и прочая, в том числе бывшие и настоящие судьи НЕ ПОНИМАЮТ, что происходит.

[Zenith]

Скажите вкратце. Получают ли теперь какое-либо преимущество внимательные игроки над невнимательными?

Если мой оппонент забыл про триггер конфа и я позову судью, получит ли он наказание?

Изменено 22 декабря 2011 пользователем Zenith