SOM 4-3-2-2 Draft 2 (22.12.2011)

[DmitryOlenin]

Проиграл во втором туре хорошему инфекту.

Человек проигрывал без вариантов, но поднял в пустую руку единственную карту из 22 в деке (оверран).

 

Моменты, требующие описания:

 

1. Возможно стоило первым пиком брать Birthing Pod. Но я не уверен, что он хорошо играет в лимитед. Как он вам?

2. В 1.5 надо было брать птицу и продолжать вырезать цвет.

3. Земельку рарную, конечно, брать не надо было. И играть ей, кстати, тоже.

4. Земель неверно положил. 9/7 надо было, конечно. Поторопился.

 

Комментарии к пикам внутри.

 

Event #: 3196340

Time: 12/22/2011 11:31:52 AM

Players:

Suroidic

Iridium Dragon

aftandilus

--> dolenin

deadkev

Gramolarian

Deathbecomes

xshazam

 

------ NPH ------

 

Pack 1 pick 1:

Forest

Mortis Dogs

Apostle's Blessing

Viridian Harvest

Shrine of Limitless Power

Spined Thopter

Birthing Pod

Entomber Exarch

Mycosynth Wellspring

Porcelain Legionnaire

Gremlin Mine

Thundering Tanadon

--> Pith Driller # Бесцветный ремувал на ножках.

Insatiable Souleater

Triumph of the Hordes

 

Pack 1 pick 2:

Surge Node

Parasitic Implant

Psychic Surgery

Grim Affliction

Suture Priest

Vault Skirge

Shriek Raptor

Cathedral Membrane

Hovermyr

Plains

Ruthless Invasion

--> Wing Splicer # Два существа по цене одного. Решил, что лучше ремувала.

Gitaxian Probe

Trespassing Souleater

 

Pack 1 pick 3:

Mountain

Mortis Dogs

Geth's Verdict

Isolation Cell

Chained Throatseeker

Artillerize

Conversion Chamber

War Report

Sensor Splicer

--> Spire Monitor # Продолжаем брать синий.

Immolating Souleater

Pristine Talisman

Ogre Menial

 

Pack 1 pick 4:

Glissa's Scorn

Phyrexian Hulk

Rage Extractor

Viridian Harvest

Blind Zealot

Kiln Walker

Psychic Barrier

Numbing Dose

--> Porcelain Legionnaire # Отличный бесцветный парень.

Phyrexian Unlife

Sensor Splicer

Flameborn Viron

 

Pack 1 pick 5:

Impaler Shrike

Blind Zealot

Geosurge

--> Kiln Walker # Вдруг аггра соберётся, подумал я. Но надо было брать птицу.

Chained Throatseeker

Unwinding Clock

Mountain

Immolating Souleater

Rotted Hystrix

Toxic Nim

 

Pack 1 pick 6:

Blighted Agent

Darksteel Relic

Victorious Destruction

Slash Panther

Forced Worship

--> Spire Monitor # Второй монитор, хорошо.

Postmortem Lunge

Rotted Hystrix

Dementia Bat

Flameborn Viron

 

Pack 1 pick 7:

Suture Priest

--> Vault Skirge # Эквип подберём, будет убивать.

Shriek Raptor

Hovermyr

Ruthless Invasion

Mountain

Despise

Gitaxian Probe

Trespassing Souleater

 

Pack 1 pick 8:

Argent Mutation

Chained Throatseeker

--> Artillerize # Отличный ремувал восьмым пиком.

Mountain

War Report

Immolating Souleater

Pristine Talisman

Ogre Menial

 

Pack 1 pick 9:

Apostle's Blessing

Viridian Harvest

Shrine of Limitless Power

Mycosynth Wellspring

--> Gremlin Mine # Ещё один ремувал, этим точно будем играть.

Thundering Tanadon

Insatiable Souleater

 

Pack 1 pick 10:

Psychic Surgery

Hovermyr

Plains

Ruthless Invasion

Gitaxian Probe

--> Trespassing Souleater # Нормальный парень, а уж с синим и подавно.

 

Pack 1 pick 11:

Chained Throatseeker

--> Conversion Chamber # Карта на среднюю или позднюю игру, можно играть.

War Report

Immolating Souleater

Ogre Menial

 

Pack 1 pick 12:

Viridian Harvest

Phyrexian Unlife

--> Sensor Splicer

Flameborn Viron

 

Pack 1 pick 13:

Mountain

Rotted Hystrix

--> Toxic Nim

 

Pack 1 pick 14:

--> Darksteel Relic

Flameborn Viron

 

Pack 1 pick 15:

--> Mountain

 

------ MBS ------

 

Pack 2 pick 1:

Plains

Silverskin Armor

Rusted Slasher

Plaguemaw Beast

Koth's Courier

Rally the Forces

Gust-Skimmer

Viridian Corrupter

Rot Wolf

Frantic Salvage

Phyrexian Rager

Crush (FOIL)

Praetor's Counsel

Master's Call

--> Flayer Husk # Маленький, но ценный.

 

Pack 2 pick 2:

Swamp

Viridian Emissary

Vivisection

Lead the Stampede

Pistus Strike

Rusted Slasher

Gust-Skimmer

Blisterstick Shaman

Go for the Throat

Spire Serpent

Copper Carapace

Master's Call

--> White Sun's Zenith # Чувсвую, придётся играть белым.

Spread the Sickness

 

Pack 2 pick 3:

Forest

Bladed Sentinel

Myr Sire

Scourge Servant

Plaguemaw Beast

Concussive Bolt

Tine Shrike

--> Strandwalker # Эквип классный.

Brass Squire

Blightwidow

Turn the Tide

Mitotic Manipulation

Morbid Plunder

 

Pack 2 pick 4:

Bladed Sentinel

--> Steel Sabotage # Сознательно взял выше мастерс колла. Контрит угрозы, баунсит всё, возвращает живые эквипы свои.

Rusted Slasher

Scourge Servant

Tine Shrike

Gnathosaur

Unnatural Predation

Spire Serpent

Metallic Mastery

Mirran Mettle

Swamp

Master's Call

 

Pack 2 pick 5:

Island

Razorfield Rhino

Horrifying Revelation

Fangren Marauder

Loxodon Partisan

--> Quicksilver Geyser # Баунс отличный. Думал срезать мародёра.

Virulent Wound

Glissa's Courier

Into the Core

Blisterstick Shaman

Dross Ripper

 

Pack 2 pick 6:

Myr Sire

Koth's Courier

--> Leonin Skyhunter # Хороший парень за мало маны.

Unnatural Predation

Kuldotha Ringleader

Caustic Hound

Phyresis

Crush

Priests of Norn

Spin Engine

 

Pack 2 pick 7:

Ichor Wellspring

--> Divine Offering # Ремувал.

Training Drone

Shriekhorn

Kuldotha Ringleader

Caustic Hound

Phyresis

Gore Vassal

Forest

 

Pack 2 pick 8:

Fangren Marauder

--> Ichor Wellspring # Артефакт, может с чем-то закомбится.

Training Drone

Shriekhorn

Caustic Hound

Phyresis

Phyrexian Rager

Priests of Norn

 

Pack 2 pick 9:

Silverskin Armor

Plaguemaw Beast

Koth's Courier

Rally the Forces

--> Gust-Skimmer # Крайне люблю его. 2/1 за 2 маны, почти всегда летает.

Frantic Salvage

Crush (FOIL)

 

Pack 2 pick 10:

Swamp

Vivisection

Lead the Stampede

Pistus Strike

--> Rusted Slasher

Spire Serpent

 

Pack 2 pick 11:

Forest

--> Bladed Sentinel

Scourge Servant

Plaguemaw Beast

Turn the Tide

 

Pack 2 pick 12:

Bladed Sentinel

--> Rusted Slasher

Unnatural Predation

Swamp

 

Pack 2 pick 13:

Island

Glissa's Courier

--> Dross Ripper

 

Pack 2 pick 14:

--> Unnatural Predation

Phyresis

 

Pack 2 pick 15:

--> Forest

 

------ SOM ------

 

Pack 3 pick 1:

Ghalma's Warden

Leaden Myr

Bloodshot Trainee

Moriok Reaver

Silver Myr

Wall of Tanglecord

Golem's Heart

Cystbearer

Whitesun's Passage

Withstand Death

Tumble Magnet

Origin Spellbomb

Island

--> Molten-Tail Masticore # Мастикора, играть можно.

Myr Galvanizer

 

Pack 3 pick 2:

Glint Hawk Idol

Revoke Existence

Viridian Revel

Razor Hippogriff

Instill Infection

Gold Myr

Alpha Tyrranax

Cystbearer

Strider Harness

Carapace Forger

Flameborn Hellion

Sylvok Replica

--> Darkslick Shores # Взял рару за 2.8 тика. Так бы взял гиппогрифа.

Swamp

 

Pack 3 pick 3:

Melt Terrain

Blight Mamba

Dross Hopper

Steady Progress

Wall of Tanglecord (FOIL)

Plague Stinger

Flesh Allergy

Echo Circlet

Auriok Replica

Nihil Spellbomb

--> Palladium Myr # Мыр, пусть будет больше кошек с зенита.

Stoic Rebuttal

Forest

 

Pack 3 pick 4:

Plated Seastrider

--> Revoke Existence # Ремувал.

Shatter

Ichorclaw Myr

Trigon of Rage

Vigil for the Lost

Sunspear Shikari

Vulshok Replica

Moriok Replica

Turn to Slag

Mountain

Scrapdiver Serpent

 

Pack 3 pick 5:

Blistergrub

Salvage Scout

Withstand Death

Moriok Replica

Screeching Silcaw

--> Myrsmith # Такой отличный, всегда что-то делает.

Razorfield Thresher

Exsanguinate

Golden Urn

Swamp

Scrapdiver Serpent

 

Pack 3 pick 6:

Necropede

Vector Asp

Wing Puncture

Assault Strobe

Ichor Rats

Goblin Gaveleer

--> Snapsail Glider # Летун ещё один недорогой.

Vulshok Replica

Saberclaw Golem

Mountain

 

Pack 3 pick 7:

Wing Puncture

Melt Terrain

Dross Hopper

Loxodon Wayfarer

--> Sunspear Shikari # Эквипов мало, ну так, мишка.

Echo Circlet

Painful Quandary

Stoic Rebuttal

Mountain

 

Pack 3 pick 8:

Plated Seastrider

--> Ghalma's Warden # Вот этот большой будет.

Moriok Reaver

Carrion Call

Carapace Forger

Darksteel Myr

Bleak Coven Vampires

Swamp

 

Pack 3 pick 9:

--> Leaden Myr # Ого. Манамыр девятым пиком, приятно.

Wall of Tanglecord

Golem's Heart

Whitesun's Passage

Withstand Death

Origin Spellbomb

Island

 

Pack 3 pick 10:

Viridian Revel

--> Gold Myr # Манамыр десятым пиком. Мне нравится.

Alpha Tyrranax

Carapace Forger

Flameborn Hellion

Swamp

 

Pack 3 pick 11:

Dross Hopper

Echo Circlet

Nihil Spellbomb

--> Stoic Rebuttal

Forest

 

Pack 3 pick 12:

Vigil for the Lost

--> Moriok Replica

Mountain

Scrapdiver Serpent

 

Pack 3 pick 13:

--> Salvage Scout

Withstand Death

Swamp

 

Pack 3 pick 14:

--> Assault Strobe

Mountain

 

Pack 3 pick 15:

--> Mountain

 

Итоговая колода

[Finntroll]

1.5 По-моему, тоже.

2.10 Вот тут вопрос, учитывая, что у тебя уже зенит и два живых артефакта, есть много пупков, не лучше ли вивисекция? Она плоха разве?

[DmitryOlenin]

Я вивисекцию не очень люблю. Надо много существ, которые бы комбились с ней.

[Finntroll]

А если бы не было Rusted Slasher'а и ты бы взял вивисекцию, положил бы ее в эту деку?

Изменено 22 декабря 2011 пользователем Finntroll

[Nova]

Под очень крутой в лимитед, тут и думать нечего. На практике тоже проверено.

[DmitryOlenin]

Finntroll

Думаю, что нет. Прожирать нечего.

 

Nova

Как он работает? Ну вот, например, если ты прожираешь окулюса или там мырца - дело ясное, круто.

 

А так... Прожрал одну кричу, нашёл чуток получше. При этом сам под ничего не делает.

Если в деке много CIP эффектов или эффектов при смерти - понятно. А если нет?

[Expa]

Думаю, что нет. Прожирать нечего.

 

Я прошу прощения, но в деке 19 существ, считая эквипы и исключая токенов с зенита и мамы мыров. Должно хватать на прожирание. Или жалко в поздней игре манамыра/мелкую птичку?

[basilis]

а если вдруг делать пики с учетом пода, прикинь? или умения драфтиться от уже надрафченного такое же сверхумение, как и выиграть 4322, в котором дают все?

ненужный ремувал над тригоном - ок пик, чемпионский.

как всегда 16 земель в тяжелой колоде и недостаток маны под крутой даблкостовый второй дроп.

Изменено 22 декабря 2011 пользователем basilis

[DmitryOlenin]

А с учётом пода могут не дать, прикинь? Ну, типа не подвезли тонны существ с CIP. Или у тебя такого не бывает?

И, да, под чуток в цвет сажает, несмотря ни на что. Ты-то любишь зелёный, тебе проще

 

Насчёт 2го дропа я выше написал, что неверно земли положил, так как торопился.

Или умение читать такое же сверхумение, как и язвить не по делу?

 

И, кстати, 2 мыра почти равняются одной земле, слышал об этом наверное. Так что да, 16 земель.

 

И не понял претензий насчёт пика "ненужного ремувала" над красным тригоном.

Тригон хороший, спору нет, но и ремувал отличный. В чём беда?

[basilis]

А с учётом пода могут не дать, прикинь? Ну, типа не подвезли тонны существ с CIP. Или у тебя такого не бывает?

И, да, под чуток в цвет сажает, несмотря ни на что. Ты-то любишь зелёный, тебе проще

 

Насчёт 2го дропа я выше написал, что неверно земли положил, так как торопился.

Или умение читать такое же сверхумение, как и язвить не по делу?

 

И, кстати, 2 мыра почти равняются одной земле, слышал об этом наверное. Так что да, 16 земель.

 

И не понял претензий насчёт пика "ненужного ремувала" над красным тригоном.

Тригон хороший, спору нет, но и ремувал отличный. В чём беда?

могут не дать 3 артефакта при 13 в деке или мыра, когда у тебя полколоды четвертую землю просит. а под под дадут карт почти всегда. Можешь этот драфт посмотреть, например. ну да, 4 ситуационный ремувал над поломом. в чем беда, в самом деле. Надеюсь слил ты, потому что против инфекта по четыре диза раздавал, пока тебя цистбирами ярили.

[DmitryOlenin]

Не знал, что в неинфект колоде тригон - это полом. Буду знать.

 

По поводу карт под под таки не понял. Как получать с него адвантаг мне не ясно.

Кроме как "прожрал мыра нашёл парня за 3" в конце игры.

 

Как именно я слил инфекту написано выше.

Изменено 22 декабря 2011 пользователем DmitryOlenin

[Nova]

Finntroll

Думаю, что нет. Прожирать нечего.

 

Nova

Как он работает? Ну вот, например, если ты прожираешь окулюса или там мырца - дело ясное, круто.

 

А так... Прожрал одну кричу, нашёл чуток получше. При этом сам под ничего не делает.

Если в деке много CIP эффектов или эффектов при смерти - понятно. А если нет?

Митя, ты серьезно? Ты правда не понимаешь что под делает?

а) самое очевидное: существа с эффектами - так как под был п1п1, то набрать их легко и просто. И да, их не нужно тонна, вполне достаточно нескольких штук, чтобы нагенерить КА.

б) находит тебе существо-ответ. флаера например.

в) в поздней игре превращает твоего филлера (условный пирс страйдер) в бивня.

[Finntroll]

Не, ну насчет пода, вроде, понятно. С ним стабильней, он не быстрый, но когда рука просит красного шамана или зеленую реплику, вместо манамыра. Или надо найти летуна за 3 маны, солитера там.. Или свапнуть кого-нибудь в чамп-блоке. Можно мастикору дотянуть вместо солитера или еще одного манамыра за 3. Но про КА я тож не понял, видимо, выражение образное =) Под качество карт улучшает.

 

апд: про чамп-блок наврал, прочитал карту еще раз

апд2: кстати, под отлично меняет существ из-под арестов или побитых инфектными существами.

Изменено 22 декабря 2011 пользователем Finntroll

[yatree]

Не, ну насчет пода, вроде, понятно. С ним стабильней, он не быстрый, но когда рука просит красного шамана или зеленую реплику, вместо манамыра. Или надо найти летуна за 3 маны, солитера там.. Или свапнуть кого-нибудь в чамп-блоке. Можно мастикору дотянуть вместо солитера или еще одного манамыра за 3. Но про КА я тож не понял, видимо, выражение образное =) Под качество карт улучшает.

 

апд: про чамп-блок наврал, прочитал карту еще раз

апд2: кстати, под отлично меняет существ из-под арестов или побитых инфектными существами.

 

сплайсеры, шаманы вериданские, кожедеры, лоси, грифоны, да 2 хита с птицы погейнить можно.

под несколько ка, сколько поиск ответов и\или угроз.

[DmitryOlenin]

То есть это таки типичный дизадветедж.

А, учитывая то, что в драфте собрать деку, похожую на типовую малореально, я не уверен, что это прямо настолько круто.

[Арсений]

Не знал, что в неинфект колоде тригон - это полом. Буду знать.

 

Я надеюсь, вот эту фразу Митину все прочтут, потому что это финиш.

Это вообще самый первый анкомон из Шрамов, про который все знали, что он крутой, в том числе в неинфект колоду. Полтора года назад знали.

То был взаправду день открытий!

[/dev/null]

Черный тригон правда очень хорош, Мить. Даже в неинфекте.

Выше него другого тригона нет, может разве что красный наравне (т.к. тоже почти ремувал, дешевле и может засаживать по самые помидоры, если чо)

Изменено 22 декабря 2011 пользователем /dev/null

[yatree]

То есть это таки типичный дизадветедж.

А, учитывая то, что в драфте собрать деку, похожую на типовую малореально, я не уверен, что это прямо настолько круто.

 

Это с чего дизКА?

Создать давление на столе, тоже как бы адватадж, избавиться от угроз оппа - это тоже адвантаж.

Есть еще такие картонки как поднять кричу и артефакт, например.

 

В любом случае драфтится нужно исходя из того, что ты уже взял. Взял под - подбирай нужные карты. Очевидно же

[basilis]

итак, дека похожая на типовую

этот драфт.

1.1. под (тут важно, что хочется зеленый)

1.2 хммм. несуществующая карта преимущества с подом, которую Митя и взял

1.3 пусть оставим прежним, хотя я бы про сплеш сплайсера думал

1.4 режем зеленый, диз

1.5 шрикер, продолжаем резать наши цвета

в 1.8 если синий брать, то талисман

1.9 слонег

1.12 сплайсер в возможный сплеш

2.1 что же это? Еще явно дизадвантаговая карта с подом

2.2 хм. гляди еще одна нормальная карта с подом - эмисар (это все при условии что синий пошли брать).

ну там потом мародер, мырец, мародер, офферин под сплеш взять можно

итого ципа, и на подохе триггерящихся существ штук 5 (белого сплайсера скорее всего надо сплешать для аполнения пятого коста) - третий бустер был бы совсем не такой, лениво рассматривать. ну еще марадеры, через которых тяжело выигрывать при поде и артефактах.

[Finntroll]

Черный тригон правда очень хорош, Мить. Даже в неинфекте.

Выше него другого тригона нет, может разве что красный наравне (т.к. тоже почти ремувал, дешевле и может засаживать по самые помидоры, если чо)

разговор был про красный =)

[Guf]

Там красный тригон Джин.

 

И он хорош тоже везде. Видимо, Митя вас просто тонко троллит. Как вы его в драфте Васи .

[Арсений]

Там красный тригон Джин.

 

И он хорош тоже везде. Видимо, Митя вас просто тонко троллит. Как вы его в драфте Васи .

 

Подожди, то есть все его ошибки это троллинг?

Все его действия, с которыми мы не согласны, он делал специально, чтобы поприкалываться, а на самом деле он согласен с нашими выводами?

 

Анбеливабл!

[DmitryOlenin]

Арсений, я не знал про красный тригон. Серьёзно, без шуток не знал.

Я очень рад за всех, кто знал (а по твоим словам это вообще все люди, кроме меня).

 

Эффект 3 раза по +3/+0 хороший, спору нет. Но далеко не чёрный тригон.

Впрочем, есть ощущение, что писать что-то смысла нет, чтобы от нашего мастера не получить очередную обобщающую фразу.

 

 

Вась, скажи, если в 1.1 не хочется зелёный, то что надо было пикать?

Вот мне зелёный не хотелось, у меня несколько раз этот цвет собирать не получалось, потому я опасаюсь его брать.

 

yatree

Спасибо за комментарий. Без него бы я ни за что не догадался, что если взял под, стоит брать карты под него.

Остальные подобные комментаторы тоже, вероятно, считают это чем-то таким, что понимают все, а я, видимо, нет.

Переубеждать не буду.

 

Я говорил лишь о том, что даже если собирать под него колоду, не факт, что сам по себе под серьёзно повлияет на ситуацию на столе.

Размышления лишь насчёт пика 1.1 определяющего в некоторой степени цвет.

Я посчитал, что надёжнее взять бесцветную карту.

 

И, да, можно позлорадствовать, что я крайне тупой или что-то в этом роде, что делают порой тут некоторые.

Но я так и не понял из обсуждения, что под - это безусловный первый пик.

[basilis]

Митя, с тобой так общаются, потому что реально не покидает чувство, что ты издеваешься.

вот у тебя не считал сколько существ с ивейженом. но больше 5 точно. Скажи, если они убьют за 2-3 хода вместо 5-6, это сильный эффект? ну вот ты где-то берешь тот же топор первым пиком (может здесь). Значит понимаешь крутизну топора. А чем тригон от него отличается?

[Cleric]

Гм, я один считаю, что красный тригон в основном получше черного? (не троллинг)