Мой запоздавший отчет о ПТКу модерн 22.01.2012!

[Hellraizer]

вот на той записи, что тут несколькими постами выше. Роман играл ничуть не медленнее своего противника.

Зато вот на 1.47 я надеюсь это были комбинированные съемки, и человек, всем видом показывающий, что рука у Романа совсем г, не находился в метре от стола в прямой видимости оппонента Романа?

[Mrm83]

вот на той записи, что тут несколькими постами выше. Роман играл ничуть не медленнее своего противника.

Зато вот на 1.47 я надеюсь это были комбинированные съемки, и человек, всем видом показывающий, что рука у Романа совсем г, не находился в метре от стола в прямой видимости оппонента Романа?

 

ну я думаю это не было секретом для оппонента. По реакции окружающих лично я бы уже давно всё понял. Там еще не слышно, но окружающие начали переговаривать, что я в хардмоде играю) Ну ладно, это их дело.

[Hellraizer]

ну ок тогда, я думал что у вас там такие турниры серьезно проходят. А выходит такой же балаган как и везде. Радует.

[Арсений]

ну ок тогда, я думал что у вас там такие турниры серьезно проходят. А выходит такой же балаган как и везде. Радует.

 

Это с чего это у нас будут серьезные турниры?

[Hellraizer]

да, виноват, идиотская мысль.

[Cleric]

ну я думаю это не было секретом для оппонента. По реакции окружающих лично я бы уже давно всё понял. Там еще не слышно, но окружающие начали переговаривать, что я в хардмоде играю) Ну ладно, это их дело.

 

мог попросить судью попросить всех отойти )

[Nova]

мог попросить судью попросить всех отойти )

Есть мнение, что судья может и самостоятельно догадаться до этого.

[Kirillius]

Рома крутой!

Спасибо за клёвый отчет!

А Реманд действительно невнятная контра. ))

[dancer]

реманд крутой в любой колоде, которая умеет использовать его как Time Walk. Это совершенно не обязательно только комба.

Зонтик крутой в любых руках, если его можно использовать как прикрытие от дождя. Это совершенно не обязательно должна быть девочка.

Гоблин Гайды крутые в любой колоде, хозяин которой может их раздавать по 3-4 в стартовую на ходе. Это не обязательно монореды.

... и прочие банальности и очевидности.

 

Примеры таких колод приведи хотя бы.

Спасибо.

[amarto]

Примеры таких колод приведи хотя бы.

Спасибо.

ПТКу вин

+

Creatures

2 Glen Elendra Archmage

4 Tarmogoyf

4 Vendilion Clique

2 Venser, Shaper Savant

 

Sorceries

4 Ancestral Vision

 

Instants

3 Mana Leak

4 Remand

4 Spell Snare

 

Artifacts

3 Engineered Explosives

2 Umezawa's Jitte

3 Vedalken Shackles

 

Lands

1 Academy Ruins

3 Breeding Pool

3 Flooded Strand

8 Island

1 Miren, the Moaning Well

4 Mutavault

4 Polluted Delta

1 Steam Vents

 

Sideboard

3 Ancient Grudge

3 Firespout

1 Glen Elendra Archmage

2 Sower of Temptation

3 Threads of Disloyalty

3 Trickbind

 

ПТКу вин

+

Creatures

3 Countryside Crusher

4 Greater Gargadon

3 Mogg War Marshal

1 Sower of Temptation

2 Vendilion Clique

1 Venser, Shaper Savant

Sorceryiess

4 Ancestral Vision

Instants

2 Cryptic Command

2 Lightning Bolt

3 Lightning Helix

2 Path to Exile

3 Remand

3 Spell Snare

Artifacts

2 Chrome Mox

Enchantments

2 Threads of Disloyalty

Land

4 Arid Mesa

2 Cascade Bluffs

1 Flagstones of Trokair

1 Hallowed Fountain

3 Island

2 Mountain

1 Plains

1 Sacred Foundry

4 Scalding Tarn

1 Shinka, the Bloodsoaked Keep

2 Steam Vents

Planeswalker

1 Ajani Vengeant

 

Sideboard

3 Aven Mindcensor

2 Damping Matrix

3 Ethersworn Canonist

3 Flashfreeze

2 Pithing Needle

2 Threads of Disloyalty

[Mrm83]

А ничего что тут колоды с джиттами и хроммоксами? Или мы о других форматах сейчас толкуем?

[amarto]

А ничего что тут колоды с джиттами и хроммоксами? Или мы о других форматах сейчас толкуем?

Меня попросили привести пример колоды, которая может эффективно использовать реманд. Вот примеры. Про формат не было уточнений.

[Mrm83]

Меня попросили привести пример колоды, которая может эффективно использовать реманд. Вот примеры. Про формат не было уточнений.

 

Тогда можно я тебя попрошу, привести колоды, которые могут эффективно использовать реманд.

При этом 2 условия:

1) это не комбо-колода

2) формат - модерн (ны существующий)

[Nova]

Ок, Рома.

Тогда в качестве домашнего задания докажи, что для любой деки в нынешнем модерне, пас является "лучшим ремувалом формата".

[Shursh]

да вот же, недавно птку выиграла дечка:

 

 

Main Deck

60 cards

 

2 Faerie Conclave

17 Island

4 Mutavault

2 Tectonic Edge

25 lands

 

4 Mistbind Clique

4 Scion of Oona

1 Spellskite

4 Spellstutter Sprite

3 Vendilion Clique

16 creatures

 

4 Cryptic Command

1 Dispel

3 Mana Leak

1 Relic of Progenitus

3 Remand

4 Spell Snare

3 Vedalken Shackles

19 other spells

 

Sideboard

2 Dispel

1 Mortarpod

1 Pithing Needle

3 Ratchet Bomb

1 Relic of Progenitus

1 Spellskite

1 Steel Sabotage

1 Tectonic Edge

3 Threads of Disloyalty

1 Wurmcoil Engine

 

 

ой и еще одну нашел с ремандами, тоже птку выиграла, в процессе топа даже у боросов.

 

 

Main Deck

60 cards

 

1 Arid Mesa

1 Blinkmoth Nexus

2 Celestial Colonnade

3 Hallowed Fountain

5 Island

1 Moorland Haunt

3 Mutavault

2 Plains

3 Scalding Tarn

4 Seachrome Coast

1 Steam Vents

26 lands

 

4 Snapcaster Mage

4 Squadron Hawk

4 Vendilion Clique

12 creatures

 

1 Batterskull

4 Cryptic Command

1 Gitaxian Probe

1 Mortarpod

4 Path to Exile

4 Remand

3 Spell Snare

1 Steelshaper's Gift

1 Sword of Feast and Famine

2 Vedalken Shackles

22 other spells

 

[amarto]

Тогда можно я тебя попрошу, привести колоды, которые могут эффективно использовать реманд.

При этом 2 условия:

1) это не комбо-колода

2) формат - модерн (ны существующий)

Давай я тебе лучше приведу пример из стандарта, в котором был легален реманд.

 

WW Tomoharu Saitou +

Creature

4 Dark Confidant

4 Isamaru, Hound of Konda

4 Kami of Ancient Law

4 Lantern Kami

4 Ninja of the Deep Hours

4 Savannah Lions

Instant

4 Mana Leak

4 Remand

Artifact

2 Pithing Needle

4 Umezawa's Jitte

Land

4 Adarkar Wastes

3 Caves of Koilos

1 Eiganjo Castle

7 Plains

3 Underground River

4 Watery Grave

 

Sideboard

2 Cranial Extraction

4 Hokori, Dust Drinker

4 Last Gasp

2 Meloku the Clouded Mirror

3 Slay

 

UR Wafo-Tapa +

Creature

2 Keiga, the Tide Star

2 Niv-Mizzet, the Firemind

Sorcery

4 Tidings

Instant

3 Boomerang

4 Electrolyze

4 Hinder

3 Mana Leak

4 Remand

4 Repeal

4 Rewind

Enchantment

2 Confiscate

Land

10 Island

1 Minamo, School at Water's Edge

1 Miren, the Moaning Well

3 Mountain

1 Shinka, the Bloodsoaked Keep

4 Shivan Reef

4 Steam Vents

 

Sideboard

1 Blood Moon

4 Giant Solifuge

1 Pithing Needle

4 Pyroclasm

3 Shattering Spree

2 Threads of Disloyalty

 

+

Creature

3 Dark Confidant

4 Dimir Cutpurse

1 Dimir Doppelganger

4 Hypnotic Specter

1 Meloku the Clouded Mirror

4 Ravenous Rats

Instant

3 Boomerang

1 Death Denied

4 Last Gasp

4 Mana Leak

4 Remand

Artifact

4 Umezawa's Jitte

Land

7 Island

12 Swamp

4 Underground River

 

Sideboard

3 Blackmail

4 Cranial Extraction

2 Distress

3 Persecute

3 Shred Memory

Изменено 8 февраля 2012 пользователем amarto

[Maxim Nazarenko]

Что за бред.

Remand безусловно один из лучших контерспеллов, который когда либо был издан. Он позволяет получить преимущество по темпу, при это не потеряв карту, что очень важно для колод контрольного типа, так как позволяет выйти в позднюю игру, где у контролей очевидное преимущество. Я думаю это всё достаточно очевидно.

 

Отчёт хороший, спасибо.

[Nova]

Что за бред.

Remand безусловно один из лучших контерспеллов, который когда либо был издан. Он позволяет получить преимущество по темпу, при это не потеряв карту, что очень важно для колод контрольного типа, так как позволяет выйти в позднюю игру, где у контролей очевидное преимущество. Я думаю это всё достаточно очевидно.

 

Отчёт хороший, спасибо.

и тем не менее против быстрых дек реманд ничего не делает.

[Emperor]

Вот именно Ваня прав.

Валера, примеры плохие. ОЧевидно все же. Реманд или дополнение к мана лику или это комба как например нинзи.

[Mrm83]

всё правильно тут сказали: против агро-дек реманд ну ничего не делает.

 

Назвать каркуши темповой колодой я бы не решился - они настолько медленные, что никакой реманд темпа не добавляет.

 

По мне так идеальное предназначение контры типа реманда - это комбо-деки типа твина, где реально нужно сбить темп противнику, не дать убить себя или защитить часть комбы, и при этом не потерять преимущество по картам, а ход на 5-й (к примеру) мы уже выстраиваем собственную комбу и убиваем.

[Alexan]

Вопрос к топикстартеру. Какие карты после турнира захотелось поменять в мейне и сайде. Например, из отчёта видно, что часто отсайживается бушвакер с кольцом =)

[Mrm83]

Ну как бы бушвакера совсем убирать не хочется)

Есть ситуации, когда он реально нужен бывает. Так было в первой самой партии, когда я про него забыл))) Или, например, тебе всё поврасили - лесничий за фигурой или рысью за бушвакером и вперед.

Например, если до этого покусали, то лесничий + бушвакер - это идут на 6. Лесничий, рысь и бушвакер + фечка - это на 11.

Другое дело, что тяжелых контролей не увидел, но мало ли что) Да и к тому же бушвакер всего 1 и лесничим ищется, что ты вместо него положить такого...я лично пока не придумал.

 

Кольца отсайживаются периодически по одной причине - это универсальный ответ на много угроз, и после сайда иногда хочется положить карты, которые более специфичные и которые больше годятся против данной конкретной деки. Но кольца я далеко не всегда высайживал, они хорошие.

 

Лично я бы мейн не менял. Ну если сильно бушвакер не нравится - ну положите либо третье кольцо, либо 3-й квейк, либо например финика Ну или плейнсволкера типа элспет или коса. Ну в общем, что душе угодно, в зависимости от меты.

 

В сайде более сложно всё. Личей, релики, Фаллауты, Дизенчанты вообще нельзя убирать. Единственное, что ну вообще не пригодилось - это синие ловушки. Но если будет шторм, то без них никак. Самое слабое звено - это, на мой взгляд, пуржи. Вот их можно порезать на что другое. Timely Reinforcements и 1 Burrenton Forge-Tender убирать боязно, ибо с битдаунами, с моноредом и подобными колодами, если попарят, могут начаться проблемы. К тому же, должен же быть сайд какой против совсем уж агрессивных колод (монореды, зоопарки), которые бывают поагрессивнее нас.

 

В общем, надо полагаться на мету. Если много штормов - кладём больше ловушек. Если твины в количестве - кладем комбасты. Ну и т.д. Учитывайте, что твин и шторм - плохие матчи по определению. Не знаю что там за троны, ну в плане - не играл ни разу. Но тоже вполне возможно матч не очень.

Изменено 8 февраля 2012 пользователем Mrm83

[pushkin]

ну наконец то я прочитал номральный констурктив от Mrm83

ура!

мож действительно топ дек пойдет на поправку)

[Mr.wegle]

Роман спасибо за отчет. Такой вопрос если я хочу добавить существ кого ты посоветуешь?

Хочу убрать 1 бушваркера 1 ренджера и или 2 квейка или 2 ринга, когда я пытался играть этой декой всегда хотелось иметь еще 1-2 дропов.

[Mrm83]

Роман спасибо за отчет. Такой вопрос если я хочу добавить существ кого ты посоветуешь?

Хочу убрать 1 бушваркера 1 ренджера и или 2 квейка или 2 ринга, когда я пытался играть этой декой всегда хотелось иметь еще 1-2 дропов.

 

смотря что ты хочешь добавить и вместо чего. Рейнджеров убирать не советую вообще. Можно убрать колечко и бушвакера.

 

Я рассматривал фиников, если кого-то добавлять. Но надо тестить, не могу точно сказать что прям правильно это. Фениксы меня не прельщают, я уже говорил)

 

А из хороших первых и вторых дропов сейчас ничего не припоминаю) Если добавлять первых, то видимо гайды на очереди. Если из вторых - можно попробовать положить Йотун Грантов парочку)

 

Но это всё уже ментальная магия) Я лично мейн пока что сохраню

Изменено 8 февраля 2012 пользователем Mrm83