[Modern] Tooth and Nail

[basilis]

basilis Василий, а почему так?

Поставить мертвый лок и блокера 7/7, откинуться в кресле и, перейдя в режим топдека, не спеша добить - чем плохо? Или это все хорошо выглядит только на бумаге?

Я сам троном не играл, он к какому ходу собирается?

А, и вопрос к тс - как выигрывать без туза?

в формате есть лилька, рыцарь реликвария, просто много существ и мало хитов. Это трон ничем особенно не отличается от других тронов по скорости сборки.

[kodiak]

Собрал в MTGO следующим образом:

 

4 Sakura-Tribe Elder

4 Sylvan Scrying

3 Explore

4 Reap and Sow

 

2 All Is Dust

3 Oblivion Stone

3 Firespout

4 Fog

 

4 Tooth and Nail

1 Iona, Shield of Emeria

1 Painter's Servant

1 Deceiver Exarch

1 Kiki-Jiki, Mirror Breaker

 

9 Forest

4 Urza's Mine

4 Urza's Power Plant

4 Urza's Tower

4 Stomping Ground

 

Sideboard

1 Boseiju, Who Shelters All

1 Firespout

4 Chalice of the Void

3 Krosan Grip

3 Pithing Needle

3 Summoning Trap

 

Колода адски медленная. Может добавить титанов?

В старом эксте помогал Sensei's Divining Top и Moment's Peace, причем настолько, что можно было играть Mindslaver мэйном.

Изменено 20 февраля 2012 пользователем kodiak

[Aonel]

не знаю метагейма МОДО, но мейновые фоги комплектом от чего?

Мб лучше положить стенок? и разгон дадут и землю побокают?

[basilis]

http://www.channelfireball.com/articles/owens-a-win-urzas-tooth/

вот вам лист нормального игрока (хотя он зачем-то сайдит балосов и финксов против найки).

[Booze_in]

А скажите мне, непонятливому, чем Expedition Map лучше Sylvan Scrying? Есть опастносте не поднять зелёный сурс?

Изменено 21 февраля 2012 пользователем jajavander

[amarto]

А скажите мне, непонятливому, чем Expedition Map лучше Sylvan Scrying? Есть опастносте не поднять зелёный сурс?

Ну тринадцать - это не так много на самом деле.

[Booze_in]

Таки я не верю, что можно не поднять хотя бы один форест в стартовую. Ну их же 13, это больше чем 1\6 деки же.

[amarto]

Таки я не верю, что можно не поднять хотя бы один форест в стартовую. Ну их же 13, это больше чем 16 деки же.

Ok, тогда следующий аргумент.

Spell Snare

[Booze_in]

Ok, тогда следующий аргумент.

Spell Snare

У нас стенок два комплекта, эксплоры, а после сайда и seal'ы. Много целей для спеллснейра, жалко отказываться от скраинга, хороший ведь.

[kodiak]

http://www.channelfireball.com/articles/owens-a-win-urzas-tooth/

вот вам лист нормального игрока (хотя он зачем-то сайдит балосов и финксов против найки).

 

Оок. А босейджу точно не нужен?

[Booze_in]

Я бы играл синглтоном. А картами он играет, как я понял, из-за турн3 карна после сайда и перводропностью оной.

[Mr.wegle]

карта просто более опциональная карта. ЕЕ можно использовать в правильный момент. А скраинг надо использывать как можно раньше.

[kodiak]

Да, со стенками, эльдрази и титанами стало намного лучше. Даже получается у кого-то выигрывать.

Сейчас вот такой лист:

 

4 Explore

4 Wall of Roots

4 Overgrown Battlement

1 Wurmcoil Engine

2 Oracle of Mul Daya

2 Obstinate Baloth

3 Primeval Titan

3 Beast Within

4 Expedition Map

 

4 Tooth and Nail

1 Flame-Kin Zealot

1 Ulamog, the Infinite Gyre

1 Emrakul, the Aeons Torn

 

12 Forest

4 Urza's Mine

4 Urza's Power Plant

4 Urza's Tower

1 Ghost Quarter

1 Eye of Ugin

 

Sideboard

3 Damping Matrix

2 Dismember

1 Boseiju, Who Shelters All

3 Grafdigger's Cage

3 Krosan Grip

3 Pithing Needle

 

Что скажете по сайду? Иглы нужно на что-то менять.

[Aonel]

как балосы в мейне? не лучше ли финксы?

И может иголки и клетки в сайде порезать до 2 и освободить 2 слота под еще что нибудь,просто. Оставить 2 грипа, 1 коррозию доложить. Вместо иголок можно все таки попробовать играть чалисами, но это на любителя. Из мейна можно убрать балосов и переместить их в сайд. и еще я не понимаю синглотна Квортера?

[kodiak]

как балосы в мейне? не лучше ли финксы?

И может иголки и клетки в сайде порезать до 2 и освободить 2 слота под еще что нибудь,просто. Оставить 2 грипа, 1 коррозию доложить. Вместо иголок можно все таки попробовать играть чалисами, но это на любителя. Из мейна можно убрать балосов и переместить их в сайд. и еще я не понимаю синглотна Квортера?

 

Я в турниры пока не лез, но в практисах видел много штормов (от них лечит клетка). Чалисы - это здорово, но я пока не разобрался, против кого в текущем метагейме их можно использовать, кроме ливинг энда. Квортер против других тронов, его легко достать экспедишеном и титанами. Балоты - просто хорошее существо поддержки, можно сказать - правят курву. Но согласен, их легко можно переместить в сайд, и положить четвертого титана. Финксов тупо не купил, они лучше, заменю при случае.

[mercurical]

Респект за идею,колода пламя

Заменил бы Explore на Rampant Growth,баллотов в сайд,титанов до 4 и сингалтон Mindslaver.

[Aonel]

Респект за идею,колода пламя

Заменил бы Explore на Rampant Growth,баллотов в сайд,титанов до 4 и сингалтон Mindslaver.

 

Не, рампат конечно крутой, но я бы не стал менять эксплоры на них ибо

Рампант:

+разгоняет гарантировано

-бесполезен когда собрали трон

Вроде все

 

Експлор:

+Помогает быстрее собрать трон (чего рампант не делает)

+тянет карту, что в принципе очень даже не плохо, даже если мысобрали трон и теперь надо что то надровать по бырому

 

 

Но это теститьконечно надо

[Booze_in]

Есть неавторитетное мнение, что с финиками может быть проблема - просто не иметь 2 зелёных сурса к 2\3 ходу. Потестил в мвс лист, который с channelfireball, там такое сплошь и рядом.

 

А, это с боседжу в мейне вместо 1 леса. Вернул исходные 13 лесов - как рукой сняло.

Изменено 23 февраля 2012 пользователем jajavander

[amarto]

Есть неавторитетное мнение, что с финиками может быть проблема - просто не иметь 2 зелёных сурса к 2\3 ходу. Потестил в мвс лист, который с channelfireball, там такое сплошь и рядом.

 

А, это с боседжу в мейне вместо 1 леса. Вернул исходные 13 лесов - как рукой сняло.

Нам тринадцати лесов категорически не хватает для того, чтобы нормально например зеленый титан кастился. Не раздал стенку - и все, ты в аду.

[Booze_in]

Да, именно, но и без титанов у нас есть шансы успеть собрать трон и обидеть большим парнем. Причём чаще без титанов удаётся.

[amarto]

Да, именно, но и без титанов у нас есть шансы успеть собрать трон и обидеть большим парнем. Причём чаще без титанов удаётся.

Не, раковые расклады мы не рассматриваем. "Успеть собрать трон и обидеть" - это когда против дивана играем, а не против оппонента.

[Booze_in]

У нас 13 лесов в деке, у нас титан воткнутый - уже рак.

[fausto]

А что делать, если туз не пришел? Их же всего 4? В лучшем случае , на 4 ходу у нас будет титан, в худшем - пара стенок/ничего. Шанс поднять комбу из 2 карт, которые по 1 в деке не рассматриваем.

[amarto]

А что делать, если туз не пришел? Их же всего 4? В лучшем случае , на 4 ходу у нас будет титан, в худшем - пара стенок/ничего. Шанс поднять комбу из 2 карт, которые по 1 в деке не рассматриваем.

Eye of Ugin и мануальная установка Эмракула со стенок и собранного трона?

[fausto]

И к какому ходу это сработает? 13 маны - совсем не мало. Да и трон не то что бы быстро собирается).

 

Тем более, Эмракул с ока, совсем не то же самое, что Эмракул+Урабраск с туза.

Изменено 12 марта 2012 пользователем fausto