DTB: Vampires

[denis andreychikov]

а я когда сперва представил вампов думал что там будет куча мяса и consume spirit, типа побегали побили, ушли на кладбище, получили кучу манки под новый кофферс и добили консьюмом(ну или если играть красным то бейнфаером(фаерболом тоесть)), лайтинг болты же есть и анафеманты. а анафеманты щас что то будут из себя представлять кстати?

Изменено 1 октября 2009 пользователем denis andreychikov

[GGame]

а анафеманты щас что то будут из себя представлять кстати?

А много не базовых земель играть будут?

[denis andreychikov]

А много не базовых земель играть будут?

странно как то отвечать вопросом на вопрос

[GGame]

странно как то отвечать вопросом на вопрос

Это не ответ. Это правильная формулировка твоего вопроса

[denis andreychikov]

Это не ответ. Это правильная формулировка твоего вопроса

а ну спасибо тогда буду внимательнее

[Песец]

Мне тут сорока на хвосте принесла, что Леша Головин с вампирами был замечен в топ-16 двух последних триалов мэджик-лиги (турниры примерно ан 100 участников). Если все будет хорошо, то его получится растрясти на праймер.

 

Леша ай ай а говорил монобелый контроль соберу

[Cubic]

Оформление дайджеста прекрасно! Спасибо Кате Андреевой аффтару!

 

На Мазершипе Майк Флорес привел в кучку свои твиттерные творения последних дней - вампиры с бордерпостами (синергичненько с ноктюрном, да)...

Как человек, интересующийся вампирами, но сидящий на купированом интеренете, реквестирую копипасту статьи в текстовом виде.

 

UPD. Спасибо! Пойду вникать.

 

UPD2. И kendzu за пост ниже спасибо.

 

UPD3. И Nix за наведение порядка тоже спасибо.

Изменено 1 октября 2009 пользователем Cubic

[Nix]

Несколько листов от западных теоретиков-стратегов:

 

Кайл Санчез:

 

1 Eldrazi Monument

 

3 Child Of Night

4 Gatekeeper Of Malakir

4 Malakir Bloodwitch

4 Vampire Hexmage

4 Vampire Lacerator

4 Quest For The Gravelord

 

4 Doom Blade

4 Tendrils Of Corruption

4 Sign In Blood

 

23 Swamp

1 Gargoyle Castle

 

Sideboard:

1 Eldrazi Monument

4 Disfigure

4 Duress

4 Marsh Casualties

2 Mind Sludge

 

Джош Сильвестри

 

4 Bloodghast

4 Gatekeeper of Malakir

3 Malakir Bloodwitch

4 Vampire Hexmage

4 Vampire Lacerator

4 Vampire Nocturnus

4 Quest for the Gravelord

 

3 Doom Blade

4 Sign in Blood

3 Tendrils of Corruption

 

1 Marsh Flats

18 Swamp

4 Verdant Catacombs

 

Sideboard:

3 Bloodchief Ascension

4 Deathmark

1 Malakir Bloodwitch

4 Mind Sludge

3 Pithing Needle

 

И дека, которая заняла 30 сентября второе место в триале мэджик-лиги

 

by mikulas

 

2 Piranha Marsh

21 Swamp

 

4 Vampire Lacerator

4 Vampire Nocturnus

4 Bloodghast

4 Gatekeeper of Malakir

4 Malakir Bloodwitch

2 Quest for the Gravelord

 

3 Tendrils of Corruption

4 Duress

4 Sign in Blood

4 Disfigure

 

Sideboard:

4 Black Knight

4 Vampire Nighthawk

4 Deathmark

3 Mind Sludge

[kendzu]

Кусок про вампиров

 

It Starts with the Mana Base

Repeat after me...

 

4 Mistvein Borderpost

4 Veinfire Borderpost

4 Marsh Flats

4 Verdant Catacombs

8-12 Swamp

 

There has been some chatter, you know, everywhere about Mono-Black Vampires as a viable Zendikar Standard archetype. I feel like if this is the case, we will see a lot of mana bases that look a lot like the one I just posted. Why? Because the Borderposts build on a Zendikar-enabled Black strategy in subtle yet superlative ways.

 

First of all there is this kicking new mechanic called landfall, and playing with the maximum number of in-color fetch lands gives you some very nice additional landfall action ... but so does playing with the Borderposts. The Borderposts allow you to pick up lands (without using your land drop for the turn) and "recycle" the same lands for more landfall. All your "eventual" lands are Swamps (just like no matter how convoluted a path you take to your threes, you are always going to cascade into Blightning or Esper Charm) ... so even though you have eight nonbasic lands, there is never any conflict on setting up your Borderposts. That's just how you roll.

 

But those sixteen non-Swamp Swamp buddies do something extra special ....

 

They make friends with Vampire Nocturnus!

 

The mythic rare from Magic 2010 is like a big brother to the Zendikar Vampire tribe, and really likes to see black cards on top of the library. The presence of the Borderposts gives Vampire Nocturnus a greater chance of getting his Unholy Strength on, by turning land slots (effectively) into spell slots for purpose of color-checking. Plus ... the fetch lands let you roll again if you don't like what's on top!

 

This package is a great example of how seemingly completely unrelated cards can increase the consistency of your tribal linear theme, with only very slight modifications to what would be the "obvious" starting block.

 

UPD: Если кубику больше не надо - потрите мой пост, я сам не умею.

Изменено 1 октября 2009 пользователем kendzu

[Cubic]

Раскурив предыдущие две страницы пришел к следующему варианту:

 

4 Vampire Nighthawk

4 Bloodghast

4 Vampire Hexmage

4 Vampire Nocturnus

4 Vampire Lacerator

4 Gatekeeper of Malakir

 

4 Doom Blade

4 Tendrils of Corruption

4 Sign in Blood

 

4-6 Бордерпостов с чёрным

4-6 Фечек с чёрным

12-16 Swamp

Вместо Vampire Nighthawk можно положить Malakir Bloodwitch, но она уходит в пятый дроп, а в третьем тогда останется только Gatekeeper of Malakir с кикером.

Фечки нужны для более активного лендфола и вытаскивания из грейва Bloodghast в те ходы, когда нет возможности дропнуть землю с руки.

Бордерпосты и правда синергичны с Vampire Nocturnus, надо проверить на практике.

От таплендов отказался в пользу фечек и бордерпостов. Класть их в слоты Болот нет желания из-за потери темпа и ухудшения Tendrils of Corruption.

[Emperor]

Как уже сказал Валера, успел поиграть вампирами.

Пришел к таким выводам:

Сплешиться на красный смысла нет, во-первых, и так в нужный момент мы не можем показать черную карту для нактюрнуса, что ужасно бесит. А это представьте еще 8 красных карт, как было приведено в листе выше, во-вторых класть 4 землетрясения, ну это уже слишком.

Карта почти мертвая в мирроре, а их щас много. Это все-равно, что будут играть феи классические и феи со сплешем в красный. Угадайте, кто выиграет?)

Вот мой нынешний лист:

// Lands

1 [ZEN] Verdant Catacombs

20 [ZEN] Swamp (4)

2 [ZEN] Marsh Flats

 

// Creatures

4 [ZEN] Gatekeeper of Malakir

4 [ZEN] Malakir Bloodwitch

3 [ZEN] Bloodghast

4 [M10] Vampire Nocturnus

4 [ZEN] Vampire Lacerator

 

// Spells

3 [M10] Doom Blade

3 [M10] Tendrils of Corruption

1 [ZEN] Sorin Markov

4 [M10] Sign in Blood

3 [ZEN] Quest for the Gravelord

4 [M10] Duress

 

// Sideboard

SB: 1 [M10] Tendrils of Corruption

SB: 2 [ZEN] Disfigure

SB: 1 [M10] Liliana Vess

SB: 4 [ZEN] Mind Sludge

SB: 4 [M10] Deathmark

SB: 3 [ZEN] Vampire Nighthawk

 

По землям все ясно, фечки нужны чтобы помочь нактюрнусу.

По существам, не играю Hexmage, потому как пока вижу его только как существо 2/1 за 2 маны с первым ударом. Его абилка применения особо не имела.

Стоит отметить, что деки на мироходцах, которые опять набирают популярность выигрываются за счет дюреса, и после сайда (Mind Sludge), карта запредельная тут.

3 Doom blade ужасны в мирроре, но ими играть надо, помогают против всех агродек, а то можно до усиков и не дожить.

Quest of the gravelord отличные карты против агро дек, это чаше всего поставить токена ход так на 3-4.

Duress отличный ответ на врас, джан чарм, усики и тд. Пока не было такого, чтобы сказал его в чисто кричевую руку.

Сайд вроде обычный, хотя мало слотов уделено миррору.

Пока задумался на счет консюм спирита, может и стоит положить пару, тесты покажут, уж больно мертвая карта до 5го хода.

По игре, доставляет врас, олени, и про блэк рыцари. В мирроре, кто больше поднял усов, тут, как по аналогии с фейским, у кого бб вылез первым.

Кто, что может посоветовать, особенно интересно послушать как бороться с моновайт!

[Avatarbl4]

Играл винёй с вампирами. Лист вини тут не в тему, поэтому приводить его не буду. Результаты: сыграно 8 партий, счёт 7-1 в пользу вини. Потому как до 5 хода виня точно доживает, имея ПтЕ, Пурж, Brave the Elements, Devout Lightcaster, ну и проблэк рыцарей. А с 5 хода начинается : 6 токенов, возможно на следующий ход - КО, а с Антенной и/или Аджани на столе = Не всё однозначно, конечно, но матч явно трудный и минусовой.

 

Кто, что может посоветовать, особенно интересно послушать как бороться с моновайт

Имхо - принять как данность, что это матчап в минус.

Изменено 1 октября 2009 пользователем Avatarbl4

[Hellraizer]

инфесты в сайд.

трансформироваться в моноблек контроль и убивать ведьмами.

[shamash]

инфесты в сайд.

а если поставили антенну ?

[Weenee]

м.б. потестить клинок вампирский с целью вырастить существо провайт (того же кнайта) до приятных размеров

[Cubic]

м.б. потестить клинок вампирский с целью вырастить существо провайт (того же кнайта) до приятных размеров

А свормой не затопчут? Один даже очень большой блокер не сможет одновременно остановить 5-10 атакеров.

Тут в самом деле остается класть инфест, прикидывать шансы Blood Seeker и надеяться на издание черной антенны.

[Weenee]

Зачем блочить? Рейсить надо. На бумаге, усики должны помочь выиграть рейс.

[Cubic]

Зачем блочить? Рейсить надо. На бумаге, усики должны помочь выиграть рейс.

Играть с винёй в рейс, основываясь на эквипе? А успеем ли?

[amarto]

Zealous Persecution? Marsh Casualties (односторонний инфест)? Blood Seeker?

Хотя собственно, о чем это я? Сам же моновайтом играть буду)

[GGame]

Персик по цветам бе, а остальные два как-то сами по себе для констрактеда не очень.

[amarto]

Персик по цветам бе, а остальные два как-то сами по себе для констрактеда не очень.

Персик черный - с ноктюрном работает. Ну а посплэшиться на него не так сложно. Что это вообще за моноколорный шовинизм? Алара все еще в формате!

[Cubic]

Ну а посплэшиться на него не так сложно.

Пару равнин и комплект черно-белых фечек?

[Nix]

инфесты в сайд.

трансформироваться в моноблек контроль и убивать ведьмами.

Ну, там антенны + арморсмиты, которые задницу всем качают, инфест может не спасти.

 

// Creatures

4 [ZEN] Gatekeeper of Malakir

4 [ZEN] Malakir Bloodwitch

3 [ZEN] Bloodghast

4 [M10] Vampire Nocturnus

4 [ZEN] Vampire Lacerator

Вообще, странный какой-то лист.

Аггро-дека - и всего 19 кричей. Из них почти половина, 8 штук - это 4-5 дропы.

Как мы можем с таким набором стабильно создавать ранний навал?

Хексмейдж потому там и лежал, что быстрый - а не потому, что волкеров гробит.

 

А если мы не аггро - то зачем нам тогда ласераторы и вообще все эти трайбовые шашни? Тогда уж давайте MBC собирать ))

 

И 4 ведьмы - имхо, много. Я бы играл 3 мейном и 1 в сайде, если нужно.

[Hellraizer]

Ну, там антенны + арморсмиты, которые задницу всем качают, инфест может не спасти.

 

И 4 ведьмы - имхо, много. Я бы играл 3 мейном и 1 в сайде, если нужно.

арморсмитов можно и ремувалом типа дезмарок, усиков и тероров мочить.

инфест позволяет отыграть адвантедж выиграный рейнджером и "6 токенв за 5 ман". Даже через антену.

 

ведьма - существо, которое ну очень трудно убить + хита 2-3 она перекачивает довольно спокойно.

[Cubic]

ведьма - существо, которое ну очень трудно убить + хита 2-3 она перекачивает довольно спокойно.

Возможно, сейчас скажу глупость, но ведьма - это пятый дроп. А мы не зеленые - манаразгона не имеем. Dark Ritual так и не переиздали. А виня нас к пятому ходу уже затоптать может.