Черный дискард?

[crazy cat]

Хочу попробовать собрать черную колоду под модерн. Основная идея - получение адвантажа, контроль игры, последующее убийство противника мелкими существами, крупным существом (пока одним) и Дыбой.

Что пока хочется положить (не разобрался, как вставлять ссылки , так что пока просто названия) -

4 - Rack. Один из основных способов убийства оппонента);

3 - Nezumi Shortfang (дубль Дыбы, с полезными опциями);

4 - Smallpox - контроль оппонента, мешает ему разогнаться, дает адвонтаж;

4 - Wrench mind - адвонтаж.Можно отсайживать против колод с большим количеством артефактов;

4 - Bloodghast - парни, которых можно спокойно жертвовать под smallpox.

4 - Inquisition of Kozilek - возможность познакомиться с рукой оппонента и замедлить ему игру.

4 - ravenous rats - адвонтаж.

4 - Gatekeeper of Malakir - адвонтаж.

4 - Phyrexian Arena.

 

Это не деклист, это те карты, которые я хотел бы положить в колоду. Возможно -

duress; возможно - Cry of contrition; наверняка ремовал (Doom blade,Go for the Throat).

 

Подскажите, какие карты можно положить, чтобы сделать основную идею более эффективной?Боюсь, мне сильно не хватает знания кардпула модерна.

[Dice]

Денег на конфовм имеется? Нет? Бай-бай. Это жестоко, но это так, моно Б игра и так не очень, а без конфа это совсем грустно(

[Maxim Nazarenko]

Денег на конфовм имеется? Нет? Бай-бай. Это жестоко, но это так, моно Б игра и так не очень, а без конфа это совсем грустно(

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=1576&view=findpost&p=289898

[xeonis]

3 - Nezumi Shortfang (дубль Дыбы, с полезными опциями); - плохой. У тебя не будет свободной маны для его абилки. А крича 1/1 за 2 как-то не очень.

4 - Smallpox - контроль оппонента, мешает ему разогнаться, дает адвонтаж; - адвантажа не дает, ты должен сделать все то же самое, что и оппонент + теряешь 1 карту. К тому же тебя она тоже замедляет.

выложил 2 земли, смоллпокс...у тебя 1 земля, поздравляю. ((

4 - Bloodghast - парни, которых можно спокойно жертвовать под smallpox - Скорее не жертвовать, а скидывать, потому что smallpox хочется играть на 2-3 ход и не позже.

Если не играть конфидантами, то положить 2-3 Tombstalker, т.к. пищу под него обеспечит оспа

Как показывает практика 4 Bloodghast совершенно не хватает для постоянной синергии с smallpox, хочется 6-8 карт, которые можно не боясь пожертвовать или скинуть на кладбище.

Еще хороши новые лилианы.

В дискарде все многие пытаются использовать Nyxathid.

 

Инквизиции обязательны, еще нужны/о-очень желательны тотсизы.

Нужен массремувал (хотя бы и для сайда)

И да, конфиданты нужны в общем.

 

Большие проблемы карт не точечного дискарда таковы:

- они бесполезны против оппонента без карт на руке

- они могут быть полезны для некоторых колод

- Obstinate Baloth =((

Изменено 27 апреля 2012 пользователем xeonis

[Bobah]

да, либо конфиданты либо томбсталкеры либо в помойку. И первый вариант самый удачный, так как второй от третьего не сильно далеко.

Хотя хз, томбсталкер хорошая кричка. Ни болт ни смозер не берёт, летает ещё. Конфики просто больше нравятся, а вместе они не очень.

Изменено 28 апреля 2012 пользователем Bobah

[nekrocat]

Nyxathid было бы хорошо добавить да, еще можно Stupor, но моно Б дискард не очень.

[crazy cat]

Спасибо)

Денег на конфидантов конечно нет) Да и люди пишут - их и не стоит брать, все равно сразу убивают

 

Nyxathid попробую пихнуть; на счет Stupor - подумаю - он дискардит две карты за три маны - почти то же самое, что и Wrench mind, но дороже. Хотя надо попробовать, ступоры зато точечные.

 

 

Осп всего четыре, может не хватить для корма томбсталкера. Вообще конечно посмотрим, но я рассчитывал играть где-то на трех-четырех манах. Да, блудгастов можно и нужно скидывать под оспой. Хорошо бы еще кого-нибудь с похожими абилками...

Вообще план игры примерно такой - на первый ход инквизиция, на второй - оспа или вренч майнд, поставить рак и начинать активный дискард.

В идеале хочется не дать противнику разложиться в принципе - выбить раннюю игру инквизициями и дюрессами; а потом заставить сбросить всю руку и умереть от рака.

 

Был бы рад сформулировать винкондишен более точно, но к сожалению он еще в проекте)

[xeonis]

Хых...ну убивают конечно. Если могут. А вот если нет...то тебе это дает очень хороший КА.

Ступоры не точечные, а рандомные. Частично. Нифига конечно не Hymn to Tourach =/

Томбсталкеров комплект и не нужен. Максимум 3 на мой взгляд. Да и другие карты попадают в грейв: дискард, ремувал, мертвые конфиданты. =)))

Вообще план игры примерно такой - на первый ход инквизиция, на второй - оспа или вренч майнд, поставить рак и начинать активный дискард.

а вренч майнд это не активный дискард? ))

В идеале хочется не дать противнику разложиться в принципе - выбить раннюю игру инквизициями и дюрессами; а потом заставить сбросить всю руку и умереть от рака.

Аффня, например, на 1 ход может 3-4 кричи вывалить на стол (( есть и другие колоды, которых ты особо и не успешь подискардить, ну хоть быстро от Дыбы начнут страдать.

 

Есть еще усыпляющий призрак, гадатель по черепам, Nether Traitor, Lingering Souls, а также Gravecrawler плюс Haakon, Stromgald Scourge.

 

С твоим планом на игру не помешает хотя бы арена чтоб восполнить карты и получить хорошие карты взамен ненужному дискарду на руке. А также лайфген, потому что Дыбой быстро не убьешь, а за это время могут сильно и тебя покоцать.

Против дек на кричах можно иметь пару Tendrils of Corruption, Consuming Vapors, Sorin's Thirst, Tribute to Hunger. А вообще хороши Vampire Nighthawk.

[amarto]

Спасибо)

Денег на конфидантов конечно нет) Да и люди пишут - их и не стоит брать, все равно сразу убивают

Вообще существами не играй - их всех сразу убивают. Поставил ты такой конфиданта, потом тармо, а оппонент тебе day of judgment за пятьдесят рублей, и все, твои сто пятьдесят баксов в помойке. Обидно ужас как. Надо наверное только коммонами играть, чтобы не было так обидно.

[Exhume]

bez dark ritual eto nabor kart. Thoughtsieze gde? Gde adekvatnije sushestva?

[xeonis]

bez dark ritual eto nabor kart. Thoughtsieze gde? Gde adekvatnije sushestva?

Какой ритуал? Это модерн.

Тотсиз ясно, но дорого, как и конфы. Тут же, ясное дело, пока что бюджет.

Блудгасты, малакиры и томбсталкеры нынче не адекватные существа?

[Exhume]

Какой ритуал? Это модерн.

Тотсиз ясно, но дорого, как и конфы. Тут же, ясное дело, пока что бюджет.

Блудгасты, малакиры и томбсталкеры нынче не адекватные существа?

 

ну смысл собирать такую деку если у неё полтора ответа на адекватные карты ? чем она лучше бв ?

дорого это не аргумент кстати. тотсиз лучший дискард, конфей лучшее чёрное существо.

 

а про ритуал - я к тому лишь что без него все подобные колоды - медленное уг.

положи конфеев, тармогойфов, тотсизы, пасы, пульсы и доранов мб. получится воевода. а так - набор карт.

[xeonis]

Насчет тотсизов не совсем согласен, т.к. существуют инквизиции, которые позволяют играть в 2 тотсиза или вообще их выложить в сайд. ))

А по поводу конфов не поспоришь конечно.

Тармо крут, но пас/думблэйд и нет его, не надо переоценивать, можно и без него.

И да, ритуалов в модерне не хватает, как и гимнов, но что есть...

А так пусть человек собирает, пробует. Проблемы колоды довольно быстро проявят себя. А фан никуда не денется.

=)))

И вопрос - на какие адекватные карты мы имеем полтора ответа? (они безусловно есть, но меня интересует какие это важные карты)

[Exhume]

Насчет тотсизов не совсем согласен, т.к. существуют инквизиции, которые позволяют играть в 2 тотсиза или вообще их выложить в сайд. ))

А по поводу конфов не поспоришь конечно.

Тармо крут, но пас/думблэйд и нет его, не надо переоценивать, можно и без него.

И да, ритуалов в модерне не хватает, как и гимнов, но что есть...

А так пусть человек собирает, пробует. Проблемы колоды довольно быстро проявят себя. А фан никуда не денется.

=)))

И вопрос - на какие адекватные карты мы имеем полтора ответа? (они безусловно есть, но меня интересует какие это важные карты)

 

лол, все существа от чего то умирают

но это не повод ими не играть

тармо лучшее существо формата. самый адекватный по цена-кач-во. за 2 маны 4-5 в среднем. воюет, грабит убивает.

[xeonis]

Да ведь и не спорит никто, что за 2 маны тармо лучшее. что можно придумать. Но делать BG из mono B только из-за тармо...можно и нужно, может быть, если бы ТС спрашивал о листе BG покса. Но он мне не кажется колодообразующим существом.

пусть пробует, что.

[Exhume]

Да ведь и не спорит никто, что за 2 маны тармо лучшее. что можно придумать. Но делать BG из mono B только из-за тармо...можно и нужно, может быть, если бы ТС спрашивал о листе BG покса. Но он мне не кажется колодообразующим существом.

пусть пробует, что.

 

а зачем покс то ?

в формате нет вастика и моксов. покс не будет работать адекуатно.

[xeonis]

А он и не работает адекуатно (((

Я пример привел.

[crazy cat]

ну смысл собирать такую деку если у неё полтора ответа на адекватные карты ? чем она лучше бв ?

Дека собирается не для победы на мировом турнире. В городском метагейме она может сыграть, причем может даже очень хорошо)

Да, хорошо бы положить тотсизы и конфидантов, но пока такой возможности нет)

Вообще пока хочется попробовать моно б - если не будет работать, придется уходить в второй цвет)

 

Есть еще усыпляющий призрак, гадатель по черепам, Nether Traitor, Lingering Souls, а также Gravecrawler плюс Haakon, Stromgald Scourge.

 

С твоим планом на игру не помешает хотя бы арена чтоб восполнить карты и получить хорошие карты взамен ненужному дискарду на руке. А также лайфген, потому что Дыбой быстро не убьешь, а за это время могут сильно и тебя покоцать.

Против дек на кричах можно иметь пару Tendrils of Corruption, Consuming Vapors, Sorin's Thirst, Tribute to Hunger. А вообще хороши Vampire Nighthawk.

 

Вот за это спасибо, здесь есть, над чем подумать. Арены правда в мейне уже лежат, 4 штуки - думаю, всегда будет возможность скинуть лишнюю, если что.

Найтволк ничего не дискардит...хотя у него лайфлинк и дестач. В принципе, гипнотик спектры мне нравятся больше, хотя и здесь есть пища для размышлений.

[xeonis]

Хавк ничего не дискардит, да. Но временами тебе отчаянно нужны будут блокеры/хиты. Вот тут и найтхавк пригодится ого-го как.

Хотя гипнотики больше вписываются в план игры. Попробуй и тех, и других, может быть в каком-нибудь соотношении.

Еще есть прекрасный BW меч. =))

Вообще пока хочется попробовать моно б - если не будет работать, придется уходить в второй цвет)

Пробуй пока моноБ.

А в зеленом есть Kitchen Finks, Treetop Village, Eternal Witness. И Life from the Loam )

Ну и тармо конечно, но это сам понимаешь... ))

 

Выложи деклист. Интересно же как дека выглядит сейчас.

Играл уже с чем-нибудь?

Изменено 2 мая 2012 пользователем xeonis