Муллиганы

[agentak]

Всем привет! В последнее время понял, что у меня бывают довольно чудные муллиганы, в связи с чем хочу предложить несколько недавних примеров из моей практики драфтов 4322.

 

Пример 1.

Уже постил в разделе лимитед, но хочется получить побольше мнений игроков конкретно по пересдаче.

 

 

+

6 Plains

10 Mountain

2 Goblin Arsonist

4 Krenko's Command

1 Mogg Flunkies

1 Arms Dealer

2 Reckless Brute

1 Attended Knight

1 Crusader of Odric

2 Captain's Call

1 Griffin Protector

1 Krenko, Mob Boss

2 Searing Spear

1 Flames of the Firebrand

1 Pacifism

1 Glorious Charge

1 Trumpet Blast

1 Safe Passage

1 Ring of Valkas

 

Первый тур, первая партия - выигрываю у БВ экзалтед, навалив гоблов с армсдилером, у оппа - Sublime Archangel. Вторая, хожу вторым. 7 карт:

3 Mountain

2 Plains

1 Mogg Flunkies

1 Krenko's Command

 

Я решил оставить. И проиграл бодрой раздаче оппонента с архангелом на 4 ход.

 

Третья партия, хожу первым. 7 карт:

2 Mountain

1 Goblin Arsonist

1 Krenko, Mob Boss

1 Safe Passage

1 Crusader of Odric

1 Attended Knight

 

Мое решение: муллиган, далее из 6 карт 5 земель - муллиган. 5 карт: гора, команда, копье, безопасный проход, трумпет бласт - тоже муллиган . В четырех картах оставил и проиграл, не оказав достаточного давления.

 

 

 

Пример 2.

 

 

+

7 Plains

10 Forest

 

1 Arbor Elf

1 Deadly Recluse

1 Timberpack Wolf

1 Quirion Dryad

1 Silvercoat Lion

1 Centaur Courser

1 Elvish Archdruid

1 Yeva's Forcemage

1 Guardians of Akrasa

1 Primal Huntbeast

1 Healer of the Pride

1 Prized Elephant

1 Battleflight Eagle

1 Captain of the Watch

1 Duskdale Wurm

 

2 Prey Upon

1 Farseek

1 Plummet

1 Naturalize

1 Titanic Growth

1 Ring of Kalonia

1 Oblivion Ring

 

Первый тур, первая партия. 7 карт:

2 Forest

1 Arbor Elf

1 Prey Upon

1 Titanic Growth

1 Healer of the Pride

1 Oblivion Ring

 

Решил помуллиганить. 6 карт:

1 Forest

1 Farseek

1 Prey Upon

1 Primal Huntbeast

1 Healer of the Pride

1 Captain of the Watch

 

Тоже муллиган. 5 карт:

3 Forest

1 Plains

1 Timberpack Wolf

 

Кип. У оппа БВ экзадтед. Постепенно проиграл, не найдя ответа на флаера 3/3.

Вторая партия, хожу первым, 7 карт:

2 Forest

1 Plains

1 Guardians of Akrasa

1 Prized Elephant

1 Naturalize

1 Oblivion Ring

 

Кип. Теперь уже противник не поднял ремувала на слона 4/4 или хорошего паучка 1/2, державшего оборону.

Третья партия, опп ходит. 7 карт:

1 Forest

1 Timberpack Wolf

1 Guardians of Akrasa

1 Primal Huntbeast

1 Healer of the Pride

1 Prey Upon

1 Plummet

 

Муллиган. 6 карт:

3 Forest

1 Plains

1 Yeva's Forcemage

1 Primal Huntbeast

 

Быстро проигрываю, не найдя ремувал на Aven Squire'а под многочисленным экзалтедом и аурой +3/+1.

 

 

 

Жду фидбека, спасибо

[amarto]

Примеры не смотрел, выиграл вчера партию на драфте с муллигана до четырех.

Ачивочка)

Изменено 20 августа 2012 пользователем amarto

[basilis]

Это карма. Неправильный сбор (мало равнин, пассаж совершенно не в такую деку, 16 земель) и рука прямо иллюстрация этого неправильного сбора.

Первая пограничная на чужом ходу (но 5-2, ю ноу), на своем ходу более уверенный кип. Ангел не при делах.

Вторая рука сильно о колоде оппонента помимо ангела, против некоторых колод кренко сам по себе повод покипать.

второй пример. помуллиганили голдфиш, кстати там дров или ход, на дрове можно и кипнуть шесть.

в третьей первую можно кипать, а можно и не.

Изменено 20 августа 2012 пользователем basilis

[Medivh]

Руки Арсонист + Гора на дрове это стабильный кип.

СМОТРИ http://ru.twitch.tv/teamsputnik @ ИГРАЙ ДРАФТЫ В ПЛЮС!

 

p.s. по делу: слишком агрессивные мулиганы. Посмотри на свою деку. Какие руки лучше тех что ты сдал ты хочешь увидеть?

 

я бы кипал следующие 2 руки точно:

 

Третья партия, хожу первым. 7 карт:

2 Mountain

1 Goblin Arsonist

1 Krenko, Mob Boss

1 Safe Passage

1 Crusader of Odric

1 Attended Knight

 

Первый тур, первая партия. 7 карт:

2 Forest

1 Arbor Elf

1 Prey Upon

1 Titanic Growth

1 Healer of the Pride

1 Oblivion Ring

 

ну и как уже отметили выше, обе деки не совсем правильно собраны. в первой нужен доп. плейнс. Во второй деке тоже нужен доп. плейнс. Ты мулиганишь зачем то все руки без плейнса, при этом положил самих плейнсов сильно ниже минимума. Т.е. совершенно не понятно, что ты сделал. С одной стороны ты не хочешь много плейнсов, с другой руки без плейнсов ты мулиганишь потом. Грубо говоря у тебя 6 плейнсов в деке, и ты мулиганишь все руки без плейнса. Зачем? совершенно не понятно.

Изменено 20 августа 2012 пользователем Medivh

[agentak]

Это карма. Неправильный сбор (мало равнин, пассаж совершенно не в такую деку, 16 земель) и рука прямо иллюстрация этого неправильного сбора.

Первая пограничная на чужом ходу (но 5-2, ю ноу), на своем ходу более уверенный кип. Ангел не при делах.

Вторая рука сильно о колоде оппонента помимо ангела, против некоторых колод кренко сам по себе повод покипать.

второй пример. помуллиганили голдфиш, кстати там дров или ход, на дрове можно и кипнуть шесть.

в третьей первую можно кипать, а можно и не.

 

В первой партии ГВ колодой я ходил первым. Про первую руку второго примера как-то не понял сразу, что нужно оставлять. Сейчас уже, поостыв, понимаю что это кип. Не сказал бы, что совсем голдфиш, но довольно уверенный кип. Ну и в третьей партии побоялся на ходе оставлять 1 землю. Хотя в руке были два очень нужных потом ответа на флаеров. Сейчас не знаю даже, правильно или нет.

Изменено 20 августа 2012 пользователем agentak

[Julegg]

Ой, а может и мне ответите, играл на чр легаси кавблэйдом, лист такой:

+ Lands

2 Mutavault

3 Wasteland

1 Steam Vents

4 Flooded Strand

3 Scalding Tarn

2 Plains

4 Island

1 Mountain

1 Karakas

2 Tundra

 

Creatures

2 Snapcaster Mage

3 Stonrforge Mystic

2 Geist of Saint Traft

1 Vendilion Clique

 

Walkers

3 Jace, the mind Sculpter

1 Elspeth, Knight-Errant

 

Spells

1 Wrath of god

4 Swords to plowshares

2 FireIce

2 Counterspell

3 Spell Snare

4 Force of will

3 Ponder

4 Brainstorm

1 Sword of Feast and Famine

1 Batterskull

 

Sideboard

1 Day of Judgment

1 Wrath of God

3 Surgical Extraction

1 Elspeth, Tirel

1 crucible of the world

1 Path to exile

1 Umezawa's Jitte

2 Red Elemental blast

2 Spell Pierce

2 Disenchant

Был момент такой:

1-я рука - ноль земель, нерентабельный шлак для медленной игры (два контрспелла, эльспет, крусибль, клика, гейст, батершкаф)

2-я рука - ноль земель, рука примерно такая же

3-я рука - по-прежнему нет ни одной земли, рука снапик-мистик-пондер-клика-джэйс

Смуллиганившись до четырёх поднял пондер, брэиншторм, сворду и фаерайс. по-прежнему ноль земель, но решил кипнуть, из-за наличия ремувла. поднял землю на третий ход и всосал.

Так что, надо ли было муллиганиться до трёх, или я правильно решил? Имхо - всё ок: разыграть мог почти что угодно, топдекнув землю дающую цветную ману. С острова я бы нашёл ещё парочку, с плэинса - посвордил бы что-нибудь, с горы имел бы призрачный шанс жахнуть фаером.

[agentak]

Руки Арсонист + Гора на дрове это стабильный кип.

...

ну и как уже отметили выше, обе деки не совсем правильно собраны. в первой нужен доп. плейнс. Во второй деке тоже нужен доп. плейнс. Ты мулиганишь зачем то все руки без плейнса, при этом положил самих плейнсов сильно ниже минимума. Т.е. совершенно не понятно, что ты сделал. С одной стороны ты не хочешь много плейнсов, с другой руки без плейнсов ты мулиганишь потом. Грубо говоря у тебя 6 плейнсов в деке, и ты мулиганишь все руки без плейнса. Зачем? совершенно не понятно.

Смотрел, в записи и после своего драфта, правда

Раз зашла речь, выложу сайд ГВ.

 

 

+

7 Plains

10 Forest

1 Arbor Elf

1 Deadly Recluse

1 Timberpack Wolf

1 Quirion Dryad

1 Silvercoat Lion

1 Centaur Courser

1 Elvish Archdruid

1 Yeva's Forcemage

1 Guardians of Akrasa

1 Primal Huntbeast

1 Healer of the Pride

1 Prized Elephant

1 Battleflight Eagle

1 Captain of the Watch

1 Duskdale Wurm

2 Prey Upon

1 Farseek

1 Plummet

1 Naturalize

1 Titanic Growth

1 Ring of Kalonia

1 Oblivion Ring

 

Sideboard:

1 Silvercoat Lion

1 Fungal Sprouting

2 Gloriuos Charge

1 Erase

 

 

 

Надо было играть 9/8? Кстати Fungal Sprouting посайдил против БВ.

[Амариллен]

Не знаю, чего автор ноет.

 

Не один раз было такое, что играя лимитед в 17 земель получал:

7 карт — нолэндер

6 карт — 6 земель

5 карт — нолэндер

4 карты — 3 земли и рандомный спелл.

[Medivh]

в гв деке я бы играл 8-8 и положил бы льва. (но сама по себе ГВ дека очень унылая. на 1-2)

Изменено 20 августа 2012 пользователем Medivh

[LsD_LOR]

Муллиганы кто берет? Только полный идиот!

Ведь на карту меньше взять - все равно что проиграть!

 

:robnkill:

[Medivh]

Не знаю, чего автор ноет.

 

Не один раз было такое, что играя лимитед в 17 земель получал:

7 карт — нолэндер

6 карт — 6 земель

5 карт — нолэндер

4 карты — 3 земли и рандомный спелл.

Шафлись на 20% лучше.

[Medivh]

Так что, надо ли было муллиганиться до трёх, или я правильно решил?

я ни разу в жизни не играл легаси, но на ходе, мулиганил бы такую руку до трех. На дрове кип. В любом случае после мулигана до 4х твои шансы на победу минимальны и в любом случае надо рисковать. А рисковать с 3мя или 4мя картами в руке по-моему все равно. Ну и опять же все сильно зависит от матча. Против комбы я бы мулиганил даже на дрове.

[Julegg]

На дрове кип. В любом случае после мулигана до 4х твои шансы на победу минимальны и в любом случае надо рисковать. А рисковать с 3мя или 4мя картами в руке по-моему все равно. Ну и опять же все сильно зависит от матча. Против комбы я бы мулиганил даже на дрове.

Ну да, я и был на дрове.

игра была первая, так что деку оппонента не знал (оказалась виня, так что выбор, с одной стороны, был правильный, а с другой, еле-еле накопал 3-ю землю к седьмому ходу)

[Maxim Nazarenko]

Так что, надо ли было муллиганиться до трёх, или я правильно решил? Имхо - всё ок: разыграть мог почти что угодно, топдекнув землю дающую цветную ману. С острова я бы нашёл ещё парочку, с плэинса - посвордил бы что-нибудь, с горы имел бы призрачный шанс жахнуть фаером.

Да, надо было муллиганиться до трёх. Без земель вообще не вариант оставлять.

И всё зависит от матчапа конечно же.

[Julegg]

Да, надо было муллиганиться до трёх.

В трёх землю найти ещё сложнее, а тут - три карты с смс1 и одна с смс2,топдек земли - и я в папках

Ну, я так подумал, конечно. Оказалось что не папках, но хоть подёргался.

а кабы я намулилиганил эльспет-джэйс-вастик - было бы совсем не крута.

[Zenith]

Ребята, вам лапши на уши навесили за последние годы порядочно.

Какие еще муллиганы? Забудьте это слово. С муллигана до 5 на ходе вас обыграет любой шлак. Муллиганиться нужно только в констрактеде, да и то в основном после сайдборда, когда нужно что-то конкретное раздать. В лимитед нужно собирать хорошие колоды, которые играют от любых стартовых рук. Муллиганить только из-за проблем с землями. Если колода не такая - дропаться и играть следующий турнир.

Лапшу вешают, а вы ведётесь. Пацифизм крутым ремувалом вдруг стал. Куда его вешать? На кренко? На горгону? На Примадокса?

[Shtaket]

в драфте по авацине выиграл с муллигана до 2 на дрове. вообще не вижу смысла сдаваться - можно же посмотреть, чем оппонент играет, внезапно выиграть заодно, если звезды сошлись.

[basilis]

Ребята, вам лапши на уши навесили за последние годы порядочно.

Какие еще муллиганы? Забудьте это слово.

Это, как говорят наши друзья англичане, камин аут ящетаю.

[Exhume]

Макакера надо изолировать. Он безумен, может покусал уже кого. Верёвкина например.

[Zenith]

Муллиганю только ноулендеры и семилендеры, выигрываю чаще, чем проигрываю. Что я делаю не так?

[amarto]

Муллиганю только ноулендеры и семилендеры, выигрываю чаще, чем проигрываю. Что я делаю не так?

Живешь

[TripleStripe]

Муллиганю только ноулендеры и семилендеры, выигрываю чаще, чем проигрываю. Что я делаю не так?

Живешь.

[Амариллен]

Муллиганю только ноулендеры и семилендеры, выигрываю чаще, чем проигрываю. Что я делаю не так?

Слишком толсто как-то.

[Nova]

Не могу обойти стороной любимую тему.

Вчера играл драфт 8-4 (в котором якобы нет крабов, все дела). В топ4 оппонент на дрове оставил ванлендер, второй ленддроп пропустил, вскоре сдался. Я даже задумался как так? Ведь нет же крабов в 8-4!

Муллиганю только ноулендеры и семилендеры

Тайна раскрыта!

[basilis]

Не могу обойти стороной любимую тему.

Вчера играл драфт 8-4 (в котором якобы нет крабов, все дела). В топ4 оппонент на дрове оставил ванлендер, второй ленддроп пропустил, вскоре сдался. Я даже задумался как так? Ведь нет же крабов в 8-4!

а в чем проблема кипа ванлендера на дрове?