Бесконечный спор о вкусах

[basilis]

А Иосифа вообще считать нельзя. Он же с братьями писал! Улисса полуграмотный какой-то ваял, так каждый может. Явный незачет. Я вот знаю один эпос, всего вдвоем писался, и относительно недавно. Очень сильное влияние на людей оказал. И не то что новое направление, практически новую науку породил!

Ты Гей-Люссака или Бойля-Мариотта имеешь в виду? Гей-Люссак, если что, один человек и участь его печальна.

[Padus]

Ты Гей-Люссака или Бойля-Мариотта имеешь в виду? Гей-Люссак, если что, один человек и участь его печальна.

 

И вообще его фамилия -- Люссак. Гей -- это так... Ну, весёлый, что ли... Его так прозвали друзья.

 

Антон, вероятно, имел в виду Саус Парк?

[Bradobrey]

Да и куда этим авторам (Иосифу-не-знаю-фамилию и Улиссу) до Толкина, если по новизне приемов сравнивать и влиянии на литературу

+5!

 

У Роулинг хорошее произведение в жанре "для подростков". Христианство здесь реально не причем.

Ни Толкин, ни Роулинг, ни Честертон (например) не могли не опираться при писании текста на свое мировосприятие (а оно у них - христанское). Это, безусловно, отражено в их текстах, но не занимает там главенствующего положения.

Мое мнение не совпадает с Вашим. Мне кажется, что понять Роулинга или Толкиена и насладиться их текстами в полной мере можно только в рамках христианской парадигмы. И это не плохо или хорошо, просто это так. Льюис безусловно в ту же степь. Честертона я не так много читал - но то что читал в ту же степь...

[Samurai]

Ты Гей-Люссака или Бойля-Мариотта имеешь в виду? Гей-Люссак, если что, один человек и участь его печальна.

 

Я вообще-то про "Капитал" говорил.

[kendzu]

Мое мнение не совпадает с Вашим. Мне кажется, что понять Роулинга или Толкиена и насладиться их текстами в полной мере можно только в рамках христианской парадигмы. И это не плохо или хорошо, просто это так. Льюис безусловно в ту же степь. Честертона я не так много читал - но то что читал в ту же степь...

А мне кажется, чересчур верующие человеки имеют зашоренный христианскими парадигмами вгляд на все. И видят в некоторых вещах то, чего там нет.

[Padus]

Да и куда этим авторам (Иосифу-не-знаю-фамилию и Улиссу) до Толкина, если по новизне приемов сравнивать и влиянии на литературу

 

Так, я, кажется, понял, что здесь не так.

Вася-то шутил (надеюсь), а вот то, что Брадобрей понял Васину шутку -- плохой признак.

 

Друзья мои, Вы что -- всём время обсуждали влияние на литературу? Новизну приемов?

Засуньте их себе в ноздрю. Они малоинтересны. И Кортасар -- конечно, великий писатель.

 

Но я-то писал про влияние на людей.

Изменено 13 августа 2010 пользователем Padus

[Samurai]

Но я-то писал про влияние на людей.

 

Капитал, Капитал, Капитал! скандировали трибуны. Еще можно Mein Kampf вспомнить.

[basilis]

Я вообще-то про "Капитал" говорил.

Черт, а я еще о Коши-Римане подумал.

 

Нет, Кирилл, это я так, в твоем духе набросил.

[thelon]

Любителям посравнивать - сравните Ремарка с Роулинг.

Аж поперхнулся! Что лучше, апельсин или Битлз?

[Samurai]

Аж поперхнулся! Что лучше, апельсин или Битлз?

Апельсин. Он съедобный. А Битлз - нет.

[Lord Soth]

Апельсин. Он съедобный. А Битлз - нет.

Это смотря какие именно beetles.

Изменено 13 августа 2010 пользователем Lord Soth

[thelon]

Это смотря какие именно beetles.

Это корм для троллей?

Изменено 13 августа 2010 пользователем thelon

[GGame]

Это корм для троллей?

 

Скорее поблевать на брудершафт

[Padus]

Скорее поблевать на брудершафт

Стоит мне уйти из диалога -- и немедленно весь он превращается в... в это самое.

Почему вы все не умеете вести конструктивный диалог? (рыдаит)

 

 

Вася, то есть ты серьёзно считаешь, что Роулинг и Толкин оказывают влияние на людей одного/схожего размера?

 

То есть вот прочёл человек -- и его жизнь/мировоспприятие перевернулись. При прочтении этих авторов этот переворот происходит на одинаковое/очень близкое количество градусов?

(Специально попытался использовать как можно более однозначные формулировки.)

 

Только не юли. Просто ответь.

[St_Ilyich]

не Вася.

 

Каким образом сказка про вымышленный мир может повернуть мировосприятие? Приятное чтение, без посылов. Лучше донцовой, хуже "Хроник Амбера" из-за неудобного слога повествования (для меня) у ВК и сильно подростковой направленности у ГП.

Изменено 13 августа 2010 пользователем St_Ilyich

[Nova]

Стоит мне уйти из диалога -- и немедленно весь он превращается в... в это самое.

Почему вы все не умеете вести конструктивный диалог? (рыдаит)

 

 

Вася, то есть ты серьёзно считаешь, что Роулинг и Толкин оказывают влияние на людей одного/схожего размера?

 

То есть вот прочёл человек -- и его жизнь/мировоспприятие перевернулись. При прочтении этих авторов этот переворот происходит на одинаковое/очень близкое количество градусов?

(Специально попытался использовать как можно более однозначные формулировки.)

 

Только не юли. Просто ответь.

А что такого удивительного? Лично на меня ГП оказал большое влияние, а ВК никакого.

 

И вообще говоря, сказки (коей является ГП) - для всех. Фэнтэзи (коим является ВК) - не более чем узкий жанр, совершенно неинтересный весьма большой части читающей аудитории. Так что совсем не понимаю, о каком это влиянии ты говоришь.

Изменено 13 августа 2010 пользователем Nova

[Padus]

Каким образом сказка про вымышленный мир может повернуть восприятие?

 

О, это вопрос вопросов. Я бы даже сказал -- про вымышленные обстоятельства. Фикшн не может повлиять на человека, ведь это же всё придумано! Только документалистика и мемуары. Причём с печатями, заверенные нотариально.

 

А что такого удивительного? Лично на меня ГП оказал большое влияние, а ВК никакого.

 

С одной стороны -- ну, бывает. Голос защитан.

 

С другой -- может, ты не был готов? Попробуй перечесть, вдруг вставит?

Или, может, ты не так держал книжку? Надо текстом к себе, и хвостики у буквы "у" чтобы вниз.

[kendzu]

Мне кажется, все любовь Кирилла к ВК, Битлам и прочему произрастает сугубо из чувства ностальгии по его беззаботному детству. Ну или не очень беззаботному, судя по тому, что мы знаем о его запорах.

 

 

[Bradobrey]

...что Роулинг и Толкин оказывают влияние на людей одного/схожего размера?

То есть вот прочёл человек -- и его жизнь/мировоспприятие перевернулись. При прочтении этих авторов этот переворот происходит на одинаковое/очень близкое количество градусов?

 

Вот я лично знаю много людей (причем, все как на подбор вовсе не подросткового возраста), на которых прочтение Гарри Поттера произвело не меньшее "переворачивающее мировосприятие" действие, чем Толкиен. Вообще, Гарри Поттер породил массу фанфикшна, среди которого есть пара произведений, которые реально можно назвать произведениями... Ну и если кто-то слышал об Играх Лоры Бочаровой по Гарри Поттеру, то имхо сомнения о схожей "мировосприятиепереворачиваемости" этих двух произведений должны отпадать сами собой.

[basilis]

Вася, то есть ты серьёзно считаешь, что Роулинг и Толкин оказывают влияние на людей одного/схожего размера?

Безусловно. И механизм влияния один.

[Bigboss]

Вот я лично знаю много людей (причем, все как на подбор вовсе не подросткового возраста), на которых прочтение Гарри Поттера произвело не меньшее "переворачивающее мировосприятие" действие, чем Толкиен. Вообще, Гарри Поттер породил массу фанфикшна, среди которого есть пара произведений, которые реально можно назвать произведениями... Ну и если кто-то слышал об Играх Лоры Бочаровой по Гарри Поттеру, то имхо сомнения о схожей "мировосприятиепереворачиваемости" этих двух произведений должны отпадать сами собой.

То, что они породили фанфикшн - это ни о чем не говорит. Фанфикшн возникает когда человеку хочется написать что-то, о чем на его взгляд плохо или недостаточно подробно написано у автора.

Давайте сюда не приплетать ролевые игры. ГП, как и ВК, как и масса другой литературы, - просто материал, на котором делаются игры.

[Padus]

Мне кажется, все любовь Кирилла к ВК, Битлам и прочему произрастает сугубо из чувства ностальгии по его беззаботному детству. Ну или не очень беззаботному, судя по тому, что мы знаем о его запорах.

 

Чувак, что ты можешь знать о моём детстве?

Когда я первый раз прочёл "хранителей" -- у меня появилась странная привычка: я лизал дверные ручки. Я облизывал все дверные ручки, которые мог увидеть. Иногда это вызывало проблемы (например, дверная ручка Тульской областной психиатрической лечебницы им. Маслова -- она была слишком высоко, я не мог дотянуться и очень страдал). Кроме того, облизывание ручки на двери церкви всех святых привело к тому, что я начал мучаться поносами. Поносами, а не запорами! Различать надо такие вещи!

Христиан я тоже с тех пор не люблю.

 

Вообще, Гарри Поттер породил массу фанфикшна, среди которого есть пара произведений,

 

Чувак, ты реально думаешь, что фанфиков по Толкину меньше? И что Лора не проводила что-нибудь по поводу властелина колец? И вообще -- к чему всё это? К тому, что Поттера прочло много графоманов? Наверняка, я и не спорил.

 

Безусловно. И механизм влияния один.

 

Механизм, это верно, схожий... С учётом того, что один из них тупо повторял другого.

Но что ты считаешь размер одним и тем же -- это странно. Ладно.

Изменено 13 августа 2010 пользователем Padus

[basilis]

Кстати, вдруг кто еще не читал, лучше ВК и ГП

Школа в Кармартене

[Bigboss]

Кстати, вдруг кто еще не читал, лучше ВК и ГП

Школа в Кармартене

Вась, это же графомания чистой воды, хотя и относительно приличная по качеству.

[Annet_Dragony]

И вообще, нафиг Поттериану и Пластеливое Кольцо! Даёшь Терри Праттчетта в массы!!