[Standard with RTR]UW Midrange

[Voltaire]

Собственно, тут в соседнем топике вовсю обсуждают иззет-делвера, а я решил опробовать немного другую колоду в своих любимых цветах.

 

Итак, лист:

UW +

Creatures

4 Restoration Angel

4 Snapcaster Mage

4 Geist of Saint Traft

2 Lyev Skyknight

4 Judge's Familiar

Spells

2 Dramatic Rescue

1 Sphinx's Revelation

3 Detention Sphere

4 Thought Scour

2 Runechanter's Pike

3 Azorius Charm

1 Cyclonic Rift

2 Rewind

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

2 Moorland Haunt

1 Azorius Guildgate

7 Island

6 Plains

Мысли по картам:

2 Lyev Skyknight - агрессивная тушка с интересной ЕТБ абилкой, но нужен, или нет - вопрос

4 Judge's Familiar - курскетчер, он и в Равнике...

1 Sphinx's Revelation странный синглтон, вроде прикольный

3 Detention Sphere - почти врас, крутая штука

3 Azorius Charm - кантрип, по праздникам еще что-то делает, годный

2 Rewind - контра, мб синкопейт лучше, не знаю, эта хоть с ангелом синергична относительно

1 Azorius Guildgate - в играбельности сильно сомневаюсь, тапку в решающий момент получить - печаль.

2 Dramatic Rescue vs Cyclonic Rift - рескье мне тут кажется лучше, т.к тянет время неплохо, но сингл рифта имхо быть должен

 

На мой взгляд, курва излишне тяжелая, да и декбилдер из меня фиговый, так что прошу помочь!

Изменено 20 сентября 2012 пользователем Voltaire

[AliraSirin]

Пика без фирексийских спеллов и кучи одномановых ништяков плохая карта. Сова скорее всего тоже плохая. Циклоник Рифт хуже дисперса, не нужен. Про драматик рескью сильно сомневаюсь, что играбелен.

 

Контра - ремув соул (как он там) вполне мейновый видимо, ну и наверное синкопейт. Ревинд не катит, слишком дорого. А ну и еще базовый диссипейт же есть.

 

Лиев скайнайт мне тоже нравится. Сфера чуть лучше кольца, нужно ли играть зависит от меты. Новый врас скорее всего нужен. Еще я бы рассмотрела ув гильдмага и новый синий зенит. А если более контрольный вариант, то даже кируну.

[Voltaire]

Пика без фирексийских спеллов и кучи одномановых ништяков плохая карта. Сова скорее всего тоже плохая. Циклоник Рифт хуже дисперса, не нужен. Про драматик рескью сильно сомневаюсь, что играбелен.

 

Контра - ремув соул (как он там) вполне мейновый видимо, ну и наверное синкопейт. Ревинд не катит, слишком дорого. А ну и еще базовый диссипейт же есть.

 

Лиев скайнайт мне тоже нравится. Сфера чуть лучше кольца, нужно ли играть зависит от меты. Новый врас скорее всего нужен. Еще я бы рассмотрела ув гильдмага и новый синий зенит. А если более контрольный вариант, то даже кируну.

Синий зенит лежит уже, сфера до сайда очень круто смотрится, пику нафиг, согласен. Ув гильдмаг не нравится, почти ничего не делает в ранней, в поздней тоже не особо роляет. Remove Soul эта что ли? Синкопейт совсем не очень, диссипейт строго лучше. Рескью отлично тянет время, кост немного грустный, а так вполне играбелен. Вот кируну стоит попробовать, соглашусь. Сова метагеймовая совсем, можно и забить/убрать в сайд. Врас не влез, предполагался сайдом.

Еще есть смешная идея посплешиться в красный за бонфаерами и иззет чармами.

Изменено 20 сентября 2012 пользователем Voltaire

[AliraSirin]

Remove Soul = Essence Scatter

Если трехцветочка, то я бы понаркоманила совсем контроль - по комплекту кирун, врасы, бонфаеры, плейнсвокеры (правда видимо Тамиё только)... Но надо чем-то дроваться в начале помимо тотскуров. Think Twice, чармы, да.

[Voltaire]

Remove Soul = Essence Scatter

Если трехцветочка, то я бы понаркоманила совсем контроль - по комплекту кирун, врасы, бонфаеры, плейнсвокеры (правда видимо Тамиё только)... Но надо чем-то дроваться в начале помимо тотскуров. Think Twice, чармы, да.

Можно попробовать, кстати. Только иззетовская кируна мне не очень нравится, все же. Из мироходцев еще джейс новый прикольный есть

[Den-Rome]

Кольца не тема вообще? Как матч с жундом?

[Voltaire]

Кольца не тема вообще? Как матч с жундом?

Кольца забавные, но я сомневаюсь, что они нужны. С джандом каким? Который Шунков собирал, или который в соседней темке обсуждают?

P.s актуальный лист вечерком будет

[Voltaire]

Creatures

3 Restoration Angel

4 Snapcaster Mage

3 Goblin Electromancer // 3 Augur of Bolas - не уверен, что лучше

 

Spells

2 Jace, Architect of Thought

2 Tamiyo, the Moon's Sage

1 Sphinx's Revelation

2 Supreme Verdict

2 Detention Sphere

2 Azorius Charm

3 Izzet Charm

2 Azorius Keyrune

3 Dissipate

3 Bonfire of the Damned

2 Mizzium Mortars

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

4 Steam Vents

4 Sulfur Falls

3 Clifftop Retreat

2 Mountain

2 Island

2 Plains

Side

4 Geist of Saint Traft

3 Rest in Peace

4 Pillar of Flame

4 Essence Scatter

 

Вот что-то такое, места мало, присунуть хочется много.

Изменено 22 сентября 2012 пользователем Voltaire

[AliraSirin]

Мне не нравится джейс. Первая абилка плохая, вторая аж на минус 2 и не синергична со снапом. Если бы хотя бы там был нормальный факт, то ладно, а так эффект слишком слабый. По сути это слайт оф хенд за 4 маны на 1-2 раза. Тупо пондер гораздо лучше, понятно что его нет, но это не значит что надо всем подряд играть (

Я конечно могу ошибаться, и джейсян окажется крутым в итоге. Но пока мне даже джейс из базовой редакции больше нравится, он хотя бы в плюс дровается.

[Voltaire]

Мне не нравится джейс. Первая абилка плохая, вторая аж на минус 2 и не синергична со снапом. Если бы хотя бы там был нормальный факт, то ладно, а так эффект слишком слабый. По сути это слайт оф хенд за 4 маны на 1-2 раза. Тупо пондер гораздо лучше, понятно что его нет, но это не значит что надо всем подряд играть (

Я конечно могу ошибаться, и джейсян окажется крутым в итоге. Но пока мне даже джейс из базовой редакции больше нравится, он хотя бы в плюс дровается.

Мне он нравится именно за первую абилку, но, в принципе, и правда не особо крутой.

Кстати, кто таки лучше - электромансер, синергичный с диссипейтами и бонфаерами, или авгур?

[AliraSirin]

Мерфолк к сожалению не волл оф оменс и не сигейт оракл и приличный шанс им промазать делает его малоиграбельным :( Зачем нам существо 1/3, которое иногда дровает карту (которую еще показать надо) в деке без эквипов или возможностей его как-то качнуть. Низкий value

[Voltaire]

Мерфолк к сожалению не волл оф оменс и не сигейт оракл и приличный шанс им промазать делает его малоиграбельным :( Зачем нам существо 1/3, которое иногда дровает карту (которую еще показать надо) в деке без эквипов или возможностей его как-то качнуть. Низкий value

Значит гоблин, что же. И, сюда нужны какие-нибудь хард финишеры вроде нивмиззета/исперии/гизелы/еще кого-нибудь?

[AliraSirin]

Значит гоблин, что же. И, сюда нужны какие-нибудь хард финишеры вроде нивмиззета/исперии/гизелы/еще кого-нибудь?

Кто-то по-любому нужен, гизела вообще супер сочная, но можно разных попробовать

[Voltaire]

3 Restoration Angel

4 Snapcaster Mage

3 Goblin Electromancer

2 Gisela, Blade of Goldnight

 

Spells

2 Tamiyo, the Moon Sage

1 Sphinx's Revelation

2 Supreme Verdict

2 Detention Sphere

2 Azorius Charm

3 Izzet Charm

2 Azorius Keyrune

3 Dissipate

3 Bonfire of the Damned

2 Mizzium Mortars

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

4 Steam Vents

4 Sulfur Falls

3 Clifftop Retreat

2 Mountain

2 Island

2 Plains

Вот что-то такое. Надо тестить

Изменено 22 сентября 2012 пользователем Voltaire

[Dice]

3 Restoration Angel

4 Snapcaster Mage

3 Goblin Electromancer

2 Gisela, Blade of Goldnight

 

Spells

2 Tamiyo, the Moon Sage

1 Sphinx's Revelation

2 Supreme Verdict

2 Detention Sphere

2 Azorius Charm

3 Izzet Charm

2 Azorius Keyrune

3 Dissipate

3 Bonfire of the Damned

2 Mizzium Mortars

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

4 Steam Vents

4 Sulfur Falls

3 Clifftop Retreat

2 Mountain

2 Island

2 Plains

Вот что-то такое. Надо тестить

Вот так бы играл:

4 Snapcaster Mage

4 Geist of Saint Traft

4 Lyev Skyknight

4 Restoration Angel

3 Goblin Electromancer

2 New Prahv Guildmage (такой с гейстом просто песня!)

 

1 Detention Sphere

2 Azorius Charm

2 Mizzium Mortars

3 Izzet Charm

3 Searing Spear

3 Negate

4 Bonfire of the Damned

 

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

4 Steam Vents

4 Sulfur Falls

2 Mountain

2 Island

1 Plains

 

При желании можно добавить делвера. Обсудите, пожалуйста, листик. Пока собираюсь чем-то таким играть, но по поводу бонфайров сомневаюсь.

 

 

2 Voltaire, ах да, вот конструктивная критика по поводу твоего листа:

 

- Ну прежде всего это контроль а не мидрендж =)

- Restoration Angel ничего не делает у тебя в листе, либо добавь карт под него, либо убери

- Gisela, Blade of Goldnight плохой финишер, мне не нравится, в качестве финишеров играл бы волкеров или другую кричу

- 2 Supreme Verdict мало

- 2 Azorius Keyrune совсем не нравится, у нас не такие дорогие спелы

Без обид, стараюсь помочь

Изменено 22 сентября 2012 пользователем Dice

[Voltaire]

2 Voltaire, ах да, вот конструктивная критика по поводу твоего листа:

 

- Ну прежде всего это контроль а не мидрендж =)

Какие уж тут обиды =)

Оно эволюционировало в контроль, да.

- Restoration Angel ничего не делает у тебя в листе, либо добавь карт под него, либо убери

Ангелов выкину, а что на их место класть?

- Gisela, Blade of Goldnight плохой финишер, мне не нравится, в качестве финишеров играл бы волкеров или другую кричу

А какие еще волкеры толковые в этих цветах есть? Чандра не ок, тибальт совсем не ок, м13й джейс, конечно, неплохой, но за 5 маны тамие лучше.

- 2 Supreme Verdict мало

5 врас эффектов(не считая мортарсов) вполне достаточно для мейна, на мой взгляд, там уже по мете смотреть надо.

- 2 Azorius Keyrune совсем не нравится, у нас не такие дорогие спелы

Кируна тут просто в атаку бегает, при этом не умирая от нашего враса. Возможно, план плохой, надо смотреть

- 2 Mizzium Mortars зачем? Бонфайр лучше

Без обид, стараюсь помочь

Какие уж тут обиды =) Мортарс лежит тут как ремувал с опцией раз в полгода почистить стол, легко можно заменить на те же пилляры.

Изменено 22 сентября 2012 пользователем Voltaire

[Dice]

Какие уж тут обиды =)

Оно эволюционировало в контроль, да.

 

Ангелов выкину, а что на их место класть?

 

А какие еще волкеры толковые в этих цветах есть? Чандра не ок, тибальт совсем не ок, м13й джейс, конечно, неплохой, но за 5 маны тамие лучше.

 

5 врас эффектов(не считая мортарсов) вполне достаточно для мейна, на мой взгляд, там уже по мете смотреть надо.

 

Кируна тут просто в атаку бегает, при этом не умирая от нашего враса. Возможно, план плохой, надо смотреть

 

Какие уж тут обиды =) Мортарс лежит тут как ремувал с опцией раз в полгода почистить стол, легко можно заменить на те же пилляры.

 

Ну, имхо, раз ты хочешь играть именно УВР контроль, играй именно контроль, зачем класть мидрендж карты =)?

[Voltaire]

Ну, имхо, раз ты хочешь играть именно УВР контроль, играй именно контроль, зачем класть мидрендж карты =)?

Логично, да. Кируну пока убирать не буду, а вот ангелы нас покинут, скорее всего. Кстати, Hypersonic Dragon такой не торт?

[AliraSirin]

2 Voltaire, ах да, вот конструктивная критика по поводу твоего листа:

 

- Ну прежде всего это контроль а не мидрендж =)

- Restoration Angel ничего не делает у тебя в листе, либо добавь карт под него, либо убери

- Gisela, Blade of Goldnight плохой финишер, мне не нравится, в качестве финишеров играл бы волкеров или другую кричу

- 2 Supreme Verdict мало

- 2 Azorius Keyrune совсем не нравится, у нас не такие дорогие спелы

Без обид, стараюсь помочь

Ангел не может ничего не делать. Ангел всегда позволяет не втапываться, ангел порет и ловит на блоке, ангел блинкает снапа.

Как интересно, и какие же в формате есть волкеры финишеры? И Гизела на данный момент самое сильное существо в РВ цветах, если что. Если уж она плохой финишер, то кто хороший?

Про "недорогие спеллы" тоже забавно, на лицо отсутствие понимания как играет контроль и вообще что делает эта карта.

(я бы кстати если играла кируной, то комплектом - две это ни туда ни сюда, и кируна лучше электромансера скорее всего)

[Dice]

Логично, да. Кируну пока убирать не буду, а вот ангелы нас покинут, скорее всего. Кстати, Hypersonic Dragon такой не торт?

 

Я бы наверное не ангелов убирал, а подкинул карт под них, дракон не плох, убивает очень быстро. В ВК скину лист увр контроля, когда накурю.

 

Ангел не может ничего не делать. Ангел всегда позволяет не втапываться, ангел порет и ловит на блоке, ангел блинкает снапа.

Как интересно, и какие же в формате есть волкеры финишеры? И Гизела на данный момент самое сильное существо в РВ цветах, если что. Если уж она плохой финишер, то кто хороший?

Про "недорогие спеллы" тоже забавно, на лицо отсутствие понимания как играет контроль и вообще что делает эта карта.

(я бы кстати если играла кируной, то комплектом - две это ни туда ни сюда, и кируна лучше электромансера скорее всего)

 

Да, но с 8+ картами под него он ощутимее лучше, чем с 4 Снапами, не находишь =)?

Финишер за 8 ман, которого можно убить кучей кучей кучей карт плох, имхо. Либо-бы играл более дешёвыми, либо дорогими но с какой-нибудь защитой.

Мне просто не нравится кейрун, that's all.

Изменено 22 сентября 2012 пользователем Dice

[Voltaire]

После некоторых размышлений я пришел к такому листу:

 

UWR Conrol +

3 Restoration Angel

4 Snapcaster Mage

4 Goblin Electromancer

2 Hypersonic Dragon

Spells

3 Tamiyo, the Moon Sage

1 Jace, Memory Adept

1 Sphinx's Revelation

2 Supreme Verdict

2 Detention Sphere

2 Azorius Charm

3 Izzet Charm

3 Dissipate

3 Bonfire of the Damned

2 Mizzium Mortars

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

4 Steam Vents

4 Sulfur Falls

3 Clifftop Retreat

2 Mountain

2 Island

2 Plains

 

Основными убивцами у нас являются Джейс(но больше, чем синглтоном, играть стремно) , бонфаеры(которые наотличненько синергичны с оппонентскими шоклендами), Тамие, которая тут делает вообще все, ну и драконами/ангелами запороть можно. Особенно радует возможность под драконом кастовать вердикт в ход оппонента, плюс это еще одна флешовая тушка 4/4 с полетом, что иногда неплохо.

А, да, напрягает то, что мы ничего не делаем на первый ход :( кто-нибудь знает, как бороться?

Изменено 22 сентября 2012 пользователем Voltaire

[Dice]

Вот теперь мне лист очень нравится. По поводу первого хода - я бы забил. Дракон не флешевый.

[Voltaire]

Вот теперь мне лист очень нравится. По поводу первого хода - я бы забил. Дракон не флешевый.

Да, перечитал уже дракончика. Потестил, мортиры и правда шлак, ибо сорсери. Есть два варианта замены: Searing Spear и Terminus.

[Dice]

Спиры, борд свиперы у нас есть в лице бонфайров

[AliraSirin]

Флешовый врас с драконом на столе это крутая опция конечно, но хммм что здесь явно не так в плане)