"Цвет Волшебства". Расписание.

[Dimk]

Так-то да, но нет. Играть легаси в мо также осмысленно, как играть блок констрактед в реале.

 

 

 

Вот это, кстати, неплохая идея, потому что все равно в загашниках остается куча всякой фигни, которую нет смысла держать

да вроде видео из легоси дейликов проскакивают иногда

[Sigiller]

Точно, картон - особенно типовый лежит лежит пока из типа не выйдет, и все потом он уже ничего не стоит.

Лучше его новичкам отдать.

 

Новички в легаси не играют, обычно, если только в магию человека привел легасевщик. Потому что формат страшный, карт разных до фига, где их брать - неясно и цены страшные.

 

да вроде видео из легоси дейликов проскакивают иногда

 

Мне кажется, легаси в МО по серьезному играют только глубоко несчастные люди

[sidpavel]

Новички в легаси не играют, обычно, если только в магию человека привел легасевщик. Потому что формат страшный, карт разных до фига, где их брать - неясно и цены страшные.

Я имел в виду легаси-новички, они совсем не обязательно новички в mtg(хотя могут быть и совсем новичками, им тогда тяжелее придется)

Где брать карты сейчас не проблема - вон у Миши можно все найти, а кто хочет тот по форумам поищет или сам из-за бугра закажет.

Цены не такие уж и страшные, манабаза да соглашусь - но благо можно купить фечки, а дуалки дорогие укладываются в 20 прокси, потом можно и их потихоньку по одной докупить.

цены в стандарте - страшнее. Тем что через год это все что ты покупал не будет стоить почти ничего и вовремя это все продать - тот еще геморой.

Вобще, грамотно играть стандарт( в плане денег) куда сложнее чем легаси - нужно иметь много свободного времени - постоянно трейдиться, следить за выходом каждого набора и оперативно доставать из него нужные карты, потом продавать их перед ротацией. Я мог себе это позволить(в плане времени) только в универе - сейчас легосе мне куда приятнее, стандарту я просто не смогу столько времени уделять

Изменено 26 ноября 2012 пользователем sidpavel

[Aij]

В русле новомодных традиций, когда т1 дечка в стандарте выходит под 30к, легаси перестает быть дорогим форматом. На 40 тыщ в легаси можно накупить стейплов и накурить способную колоду (причем эти стейплы нормальное такое вложение бабла, которое с малой долей вероятности будет резко дешеветь, от отличии о стандарта, опять же). Почему мы играем непроксевый стандарт, а нонпрокси легаси вызывает страх и ужас?

Реально круто, когда ты дечкой реально наиграл и знаешь, когда надо оппу сказать в глаз , учишься на ошибках и допиливаешь колоду под запилы оппов.

 

Я за введение разрешения в 16 проксей, как раз манабазу запроксить. Остальные карточки всегда можно настрелять (в Самаре хоть и 1 комплект тармогойфов, зато другого добра навалом).

[sidpavel]

Почему мы играем непроксевый стандарт, а нонпрокси легаси вызывает страх и ужас?

Вот этот вопрос у меня всегда тоже вставал. Ведь верно подметил - покупка карт в легаси деку - это неплохое такое вложение денег. А купил карт в стандарт - уже потерял какую то часть, а потом попробуй отбей выгодной продажей хотя бы 80%.

[Naruto]

Собрал деку в стандарте (Селезния Агро). Вложил 7-8к. Дека очень способная, выиграл не 1 фнм. Самое дорогое - манабаза (которая дешеветь полтора года не будет) и трагтаски которых прямо сейчас с руками оторвут.

Другое дело мой любимый зоопарк. Дособрать его = собрать заново). Это вложить 30-40к. У меня нет таких денег сейчас. Но с ограничением в 20 проксей турнир для меня заказан. очень печально.

Но я конечно надеюсь на развитие легаси, чтобы можно было бы потом настрелять карт и прийти на легаси собранным зоопарком =)

[Julegg]

Я за введение разрешения в 16 проксей, как раз манабазу запроксить. Остальные карточки всегда можно настрелять (в Самаре хоть и 1 комплект тармогойфов, зато другого добра навалом).

Их не менее двух комплектов, просто только один обдладатель играет легаси.

 

Дособрать его = собрать заново). Это вложить 30-40к. У меня нет таких денег сейчас. Но с ограничением в 20 проксей турнир для меня заказан. очень печально.

Стрелять картон у людей, покупать по 1-2 карты в месяц, не?

[Sigiller]

В 20 проксей, вроде как у большинства дек влезают её самые дорогие части, то есть манабаза + что-то еще (форсы, тармо и т.п.). А остальное таких безумных денег не стоит. Другое дело, что два формата одновременно играть\собирать это довольно тяжело по деньгам, да.

[Sigiller]

Блин, создайте уже в отдельной теме голосование, чтоб наглядней было.

[sidpavel]

Другое дело мой любимый зоопарк. Дособрать его = собрать заново). Это вложить 30-40к. У меня нет таких денег сейчас. Но с ограничением в 20 проксей турнир для меня заказан. очень печально.

Но я конечно надеюсь на развитие легаси, чтобы можно было бы потом настрелять карт и прийти на легаси собранным зоопарком =)

Турнир для тебя не заказан, просто игра без призов. Или игра без призов за 100 рублей уже не имеет никакого смысла? неужели смысл только в призах?

Поверь, очень печально - это вложить таки свои кровные 30к и по прежнему не получать призов, так как порог не прокси всего 30 карт(для игры с призами), и тебя стабильно жахают деки с проксями на 60к. - вот это реально печально и неправильно.

Изменено 27 ноября 2012 пользователем sidpavel

[sidpavel]

В 20 проксей, вроде как у большинства дек влезают её самые дорогие части, то есть манабаза + что-то еще (форсы, тармо и т.п.). А остальное таких безумных денег не стоит. Другое дело, что два формата одновременно играть\собирать это довольно тяжело по деньгам, да.

Ну да, в 20 картах проксей легко уложится все самое дорогое того же зоопарка:

1 Horizon Canopy

1 Karakas

2 Savannah

2 Taiga

3 Plateau

4 Windswept Heath

4 Wooded Foothills

1 Scavenging Ooze

4 Tarmogoyf

20 проксей

Изменено 27 ноября 2012 пользователем sidpavel

[Julegg]

Horizon Canopy стоит копейки и есть у меня, могу дать на погонять.

Другое дело, что если нет желания собирать деку - то 15 проксей - жутко и дико.

А тему создам в обед, с опросом и картинками.

[Aij]

2 Wooded Foothills есть на погонять (они стоят то недорого).

[Julegg]

Тему создал, жду всех там в обсуждениях.

НУ и ещё пару вопросов моно там решить

[Julegg]

В тему МО и легаси http://www.gatheringmagic.com/darwin-kastle-editorial-review-history-112612-magic-online-the-good-the-bad-and-the-ugly/

[Naruto]

sidpavel

Паш, ты просто забыл, что в те времена, которые ты вспоминал, была лига, в которой участвовали все. так что призы мог получить любой (пусть и не паки, но в лиге). Сейчас же ты предлагаешь участвовать без призов и отдавать за это деньги, а это как-то не комильфо. Всегда вопрос упирался в призы (для меня в частности). Если человек любит играть в легаси, но у него нет желания/возможности собирать полностью деку, пускайте их на турнир за минимальную плату (за организаторство), и при этом он не претендует на призы. От игроков с собранными деками не убудет, а с проксями может кто и придёт.

[sidpavel]

sidpavel

Паш, ты просто забыл, что в те времена, которые ты вспоминал, была лига, в которой участвовали все. так что призы мог получить любой (пусть и не паки, но в лиге). Сейчас же ты предлагаешь участвовать без призов и отдавать за это деньги, а это как-то не комильфо. Всегда вопрос упирался в призы (для меня в частности). Если человек любит играть в легаси, но у него нет желания/возможности собирать полностью деку, пускайте их на турнир за минимальную плату (за организаторство), и при этом он не претендует на призы. От игроков с собранными деками не убудет, а с проксями может кто и придёт.

В принципе можно, конечно, сделать по желанию при участии заявляешь с призами или без, как ты бывало делал. Мне это нравилось - типо не уверен в себе пока не хватает опыта, играешь в удовольствие за 50 руб. А про призы, мы уже вроде тут все прям на примере зоопарка показали, что в 20 прокси там все просто элементарно укладывается и дека требует небольших вложений чтобы уже в призы играть.

Изменено 27 ноября 2012 пользователем sidpavel

[Naruto]

sidpavel

эти небольшие вложения примерно в 15к. не такие они и небольшие)

[sidpavel]

1 Horizon Canopy

1 Karakas

2 Savannah

2 Taiga

3 Plateau

4 Windswept Heath

4 Wooded Foothills

1 Scavenging Ooze

4 Tarmogoyf

20 проксей

 

3 Qasali Pridemage по 1$

4 Wild Nacatl по 1$

4 Knight of the Reliquary по 10$

4 Lightning Bolt по 1$

4Lightning Helix по 3$

4 Swords to Plowshares по 4$

4 Green Sun's Zenith по 6$

тут на 103 бакса примерно 3100 руб. Что ты еще сюда положишь на 12000 руб?

Тем более ты говорил, что в типе ты собрал дечку недорогую за 8000 и это приемлемо, а это не приемлемо

 

Можно сюда и комплект Noble Hierarch впендюрить + еще 3000 руб,добавить еще джиту сильванку можно и все равно за 8000 не выйдешь, о твоих 15 тут и речи нет

Изменено 27 ноября 2012 пользователем sidpavel

[Julegg]

sidpavel

Паш, ты просто забыл, что в те времена, которые ты вспоминал, была лига, в которой участвовали все.

В этом-то и проблема. Учавствовали все, в том числе и организатор, который и вышел в призы не по качеству выигранных партий, а по совокупности участия, в то время как для других игроков играющих на том же уровне - одна пропущенная игра=вылет из призов. Отлично, справедливо.

Нужна ли лига, которая учитывает не качество игры, а количество? Нужны ли комьюнити игроки, которые формат играть хотят, но деку собирать - нет?

[sidpavel]

В этом-то и проблема. Учавствовали все, в том числе и организатор, который и вышел в призы не по качеству выигранных партий, а по совокупности участия, в то время как для других игроков играющих на том же уровне - одна пропущенная игра=вылет из призов. Отлично, справедливо.

Нужна ли лига, которая учитывает не качество игры, а количество? Нужны ли комьюнити игроки, которые формат играть хотят, но деку собирать - нет?

Соглашусь, как сейчас помню как было обидно, в каком-то месяце я был на 2 месте в лиге, играя гоблом - 18 очков вроде у Лени тоже 18 или 17 было-но я второй вобщем, на первом как раз вроде Эл с 19, и не смог прийти 1 раз - и все полный облом, я уже внизу.

Изменено 27 ноября 2012 пользователем sidpavel

[Julegg]

ИМХО, если и вести лигу - то надо считать именно процент побед и по нему вычислять.

УПД: ну и в конце, для одинаковоочковых - дуэли для определения победителя =3

Изменено 27 ноября 2012 пользователем Julegg

[dragonfly]

Оо

Изменено 27 ноября 2012 пользователем dragonfly

[Naruto]

Julegg

Жулег, прости что??? я выиграл потому что участвовал больше всех? или больше тебя конкретно? призы мы делили с Матвеевым и Нечаевым, которые ходили так же как и я на все турниры. Без меня в призы бы влез кто-то другой, кто ходил на все турниры! Какого хрена я виноват, что тебя не было на всех турнирах?

И меня оскорбляет твое высказывание по поводу количества, а не качества. Я помню, чтобы выходить в призы я зарабатывал на всех турнирах по 9-12 очков, но тут конечно количество решило.

Полный облом

 

sidpavel

да, нужно ещё херачи в количестве 4 штук. + карты из сайда (ну он тоже не особо затратный). Соберу я за 8-10к дабы уложиться в 20 проксей. Что дальше? через месяц проксей уже нада 15 и нужно докупать не самые дешёвые карты. И так 5 месяцев нужно вливать по 3-5к в колоду, под которую все заточаться (пэриши вроде уже у всех есть в количестве).

Ну это всё моё нытьё, и оно не к чему не призывает. Просто было приятно приходить зоопарком и играть в легаси, обдумывая ходы и ломая себе земли вастиком ради увеличения дмг Реликварцев.

Изменено 27 ноября 2012 пользователем Naruto

[sidpavel]

ИМХО, если и вести лигу - то надо считать именно процент побед и по нему вычислять.

 

Не так тоже не пойдет, так мы попадаем в другую крайность))) можно 1 раз сделать 9 очков и больше не ходить.

Ну тут как ни крути, пропустил тур - твои проблемы, по другому и не получилось бы, потому то наверное лига и отмерла почуток. Она требует 100% регулярности.

Изменено 27 ноября 2012 пользователем sidpavel