Valakut in da face

[GGame]

Семен еще вперед на мир смотрит. Там тоже может оказаться неиллюзорно дофига джандов. Но для местячковых турниров дека хорошая. У нее пока годных матчапов очень много, а из не очень годгых джанд и всякие маргинальные джанд рампы на об никсилисах и балотах (хотя я думаю с агробаксами тоже не очень, но их опять же IRL много не встретить понятно почему).

Изменено 31 октября 2009 пользователем GGame

[basilis]

Гм. на Геймдее джандов дофигища было

[amarto]

Гм. на Геймдее джандов дофигища было

Я попробую отжать где-нибудь циферки по метагейму, но моноблэков было, по ощущениям, больше.

[GRA]

Я попробую отжать где-нибудь циферки по метагейму, но моноблэков было, по ощущениям, больше.

 

Да, хотелось бы увидеть чем играли и деклисты топа

[Medivh]

Играл такой, только в мейне было 3 Volcanic Follaut

[Renat]

В онлайне - не имеет смысла.

 

И все же думаю собрать себе такую в модо, так как, я понял, за ее стоимость, врядли что то сильнее получится.

Может все таки кто то подскажет оптимальный сайд борд и сайд план?

Ориентируюсь на этот лист:

 

3 Forest

2 Jund Panorama

12 Mountain

4 Terramorphic Expanse

4 Valakut, the Molten Pinnacle

 

3 Bogardan Hellkite

4 Siege-Gang Commander

 

3 Burst Lightning

2 Chandra Ablaze

3 Earthquake

4 Expedition Map

4 Harrow

4 Khalni Heart Expedition

4 Lightning Bolt

4 Rampant Growth

Изменено 5 ноября 2009 пользователем Serge Pedan
Пожалуйста, размечайте карты в деклистах

[GGame]

Асценшен, валакут... Любые подобные дечки собираются за 30-50 тиков без проблем.

Лист приведенный вполне ок. Единственное что я не очень уверен насчет квейков мейном и чандры. Но и так должно сойти.

В сайд 4-6 свиперов (пироклазмы, фоллауты, гелионы), комплект руинбластеров... Ну и дальше по вкусу бейнфаеры/бладбрейды/магма спреи. Для почти всего этого должно хватать за глаза. Против всяких асценшенов и прочих комбов можно держать иголочки/релики.

А вообще есть тема подождать денек, потому как по четвергам листы с ПЕ за неделю выкладывают. Там и по мете яснее станет и билды посвежее может наклюнутся.

 

UPD: Тонны ненависти к джанду:

 

2 Forest

10 Mountain

4 Naya Panorama

4 Terramorphic Expanse

4 Valakut, the Molten Pinnacle

 

4 Bloodbraid Elf

4 Goblin Ruinblaster

4 Siege-Gang Commander

 

4 Demolish

4 Expedition Map

4 Harrow

4 Khalni Heart Expedition

4 Lightning Bolt

4 Rampant Growth

 

Sideboard

3 Banefire

4 Caldera Hellion

4 Lavaball Trap

4 Volcanic Fallout

Изменено 5 ноября 2009 пользователем Nix

[Weenee]

Против кого лаваболл трапы?

Как справляемся с ангелами?

Изменено 5 ноября 2009 пользователем Weenee

[Guf]

Трапы против Боросов, ответ очевиден

[GGame]

Против джанда тоже. За 5 его там редко играть получится (не борос все же, где она почти всегда будет за 5 маны), зато убивает все и напрочь. Ну и после лаваболла срезолвленного джанд обычно не выезжает. Правда с первого ходя джанда до лаваболла можно и не дожить.

Изменено 5 ноября 2009 пользователем GGame

[AEdroth]

а в приведенном выше Сергеем листе не лучше ли выкинуть из мейна демолиши и на их место впихнуть лаваболл трэпы? Демолиш какая-то совсем ниощинь карта имхо

[GGame]

Это тонны ненависти к джандам). Обычно 4 демолиша в сайде лежат, а мейном да, лаваболл трэпы штучки 3.

[Weenee]

Это тонны ненависти к джандам). Обычно 4 демолиша в сайде лежат, а мейном да, лаваболл трэпы штучки 3.

 

Странно, мне казалось, что лаваболл лучше против джанда. Как дека справляется с ангелами?

А вообще лист очень интересный, буду тестить.

[GGame]

Лучше и то и другое сразу. Мне тоже мейновые лаваболлы больше нравятся (но объективно спелл за 8 маны против джанда не часто удается сказать без должной поддержки). Просто залог победы против джанда - убитая ему на третий земелька.

 

С ангелом на третий дека справляется плохо. С более поздним ангелом она справляется лайтнинг болтом и ленддропом. Если совсем хорошо разложились или ангел совсем поздний - можно просто ленддропом.

Изменено 5 ноября 2009 пользователем GGame

[EpicWinner]

Просто залог победы против джанда - убитая ему на третий земелька.

Ребята, скажите, какой стадии раком надо обладать и кому продать душу, чтоб надеяться сыграть в этой деке на 3й ход спелл за 4 маны??? Гроусов кагбэ только 4 штучки, я напоминаю вам. То же касается и игры против бороса с быстрым трапом за 5 ман. Там уж все фечки кончатся к тому времени.

[timanid]

Ребята, скажите, какой стадии раком надо обладать и кому продать душу, чтоб надеяться сыграть в этой деке на 3й ход спелл за 4 маны??? Гроусов кагбэ только 4 штучки, я напоминаю вам. То же касается и игры против бороса с быстрым трапом за 5 ман. Там уж все фечки кончатся к тому времени.

ненене Двид Блейн играй тип и увидишь, что фечки не кончаются)))

[GGame]

Ребята, скажите, какой стадии раком надо обладать и кому продать душу, чтоб надеяться сыграть в этой деке на 3й ход спелл за 4 маны??? Гроусов кагбэ только 4 штучки, я напоминаю вам. То же касается и игры против бороса с быстрым трапом за 5 ман. Там уж все фечки кончатся к тому времени.

 

Написано же - залог победы. Выиграть можно и на 4-й убив земельку, особенно если мы первые ходим. Манабаза у джанда позволяе. А еще можно выиграть не убивая земелек вообще. Ну ты понел. А в деке с 10+ фечами они обычно к 4-му не кончаются.

Изменено 5 ноября 2009 пользователем GGame

[EpicWinner]

Ну ладно, я пока только в казуале тестил, а там мала статистика игры с джандами и боросами, зато много всяких кедерект-паразит-хоулинг-майн-красный-квест-комбо.дек. Попробую в очередях поиграть листом с демолишами.

[GGame]

Ну я тут выше уже писал - даже с такой паранойей сильно в плюс матч с джандом не станет.

С боросами выравнивается лучше - просто массремувалом мейном и 2-3 бурста еще где-нибудь выскрести.

[Weenee]

Собрал вчера в МОДО. По первому впечатлению очень медленно и 10 моунтайнов мало.

[GGame]

А там 10 где-то было? О_о... Я проглядел видимо. Имхо не меньше 12. Больше трудно напихать, а меньше не всегда хватает.

А что медленно? Против всяких быстрых агро обычно надо просто стол пофиксить, а потом уже каждый ленддроп в лютый и бешенный КА превращается.

 

Вообще по манабазе надо как-то так обычно:

4 терраморфика (не обсуждается)

12 гор (хочется как можно больше гор, но больше получается только если панорамы порезать)

4 валакута (не обсуждается)

панорамы + леса = 5.

Я предпочитаю 2 панорамы и 3 леса. Просто очень критично иметь зеленую манку на второй...

 

Панорамы это не столько фиксинг, сколько инстант ленддроп, что в поздней критично, но много их трудно положить.

Изменено 6 ноября 2009 пользователем GGame

[Twop]

А там 10 где-то было? О_о... Я проглядел видимо. Имхо не меньше 12. Больше трудно напихать, а меньше не всегда хватает.

А что медленно? Против всяких быстрых агро обычно надо просто стол пофиксить, а потом уже каждый ленддроп в лютый и бешенный КА превращается.

 

Вообще по манабазе надо как-то так обычно:

4 терраморфика (не обсуждается)

12 гор (хочется как можно больше гор, но больше получается только если панорамы порезать)

4 валакута (не обсуждается)

панорамы + леса = 5.

Я предпочитаю 2 панорамы и 3 леса. Просто очень критично иметь зеленую манку на второй...

 

Панорамы это не столько фиксинг, сколько инстант ленддроп, что в поздней критично, но много их трудно положить.

 

Я играл в 26 земель. и 4 леса. Еще мне не кажется лаваболл трап вин картой против джунда. Спелл за 8 маны. Тут либо ману оставляешь либо спелл под блайтнинг. еще мне кажется стоит играть либо ораклом либо бордерленд ренджером (то и другое сочетается но не лезет).

[GGame]

Я играл в 26 земель. и 4 леса. Еще мне не кажется лаваболл трап вин картой против джунда. Спелл за 8 маны. Тут либо ману оставляешь либо спелл под блайтнинг. еще мне кажется стоит играть либо ораклом либо бордерленд ренджером (то и другое сочетается но не лезет).

Может можно 26 и 4, но у меня пока не лезет никак. Разве что карты порезать.

А лаваболл правда вин. В смысле после срезолвленного лаваболла джанд редко восстанавливается (особенно если помогать гоблинцами и демолишами). То что его срезолвить трудно - да, проблема. Но других вариантов заделать джанду total blowout я пока не нашел в этих цветах.

До 8-ми маны дожить можно, но не всегда получается убить к этому моменту. Трап в итоге покупает просто конское количество времени.

 

А оракулом хочется, но не играть с джандом бладбрейдами, имхо, самоубийство. Ну а когда в дечке 4 бладбрейда, 4 руинбластера и 4 зиганга как-то трудно еще место в мейне освободить под что-то полезное вроде комплекта оракулов. Можно конечно бладбрейдов и гобло убрать, но тогда даже с оракулами и рейнджерами будет сильно хуже против джанда. Против остальных почти наверняка лучше, да. Но с ними и так нормально (деки вроде "бейнслеер на третий, реликварий много на много на четвертый" не в счет).

Изменено 6 ноября 2009 пользователем GGame

[Weenee]

А там 10 где-то было? О_о... Я проглядел видимо. Имхо не меньше 12. Больше трудно напихать, а меньше не всегда хватает.

А что медленно? Против всяких быстрых агро обычно надо просто стол пофиксить, а потом уже каждый ленддроп в лютый и бешенный КА превращается.

 

Вообще по манабазе надо как-то так обычно:

4 терраморфика (не обсуждается)

12 гор (хочется как можно больше гор, но больше получается только если панорамы порезать)

4 валакута (не обсуждается)

панорамы + леса = 5.

Я предпочитаю 2 панорамы и 3 леса. Просто очень критично иметь зеленую манку на второй...

 

Панорамы это не столько фиксинг, сколько инстант ленддроп, что в поздней критично, но много их трудно положить.

 

Сам же предложил лист

 

2 Forest

10 Mountain

4 Naya Panorama

4 Terramorphic Expanse

4 Valakut, the Molten Pinnacle

 

4 Bloodbraid Elf

4 Goblin Ruinblaster

4 Siege-Gang Commander

 

4 Demolish

4 Expedition Map

4 Harrow

4 Khalni Heart Expedition

4 Lightning Bolt

4 Rampant Growth

 

Sideboard

3 Banefire

4 Caldera Hellion

4 Lavaball Trap

4 Volcanic Fallout

 

Демолиш - ничего не делает, надо менять на лаваболл трапы. 10 гор мало, 4 панорамы много - надо не больше 2-х, лесов 2 мало. Хочется богарданцев. И все равно как-то медленно.

[GGame]

А... я его тупо скопипастил и на ману не смотрел.

Демолиш сайдовый хорош - я уже писал про это. Мейном он очень сомнительный тех, потому как против тех же боросов карточка ниачом.