ZEN 8-4 Draft (08.11.2009)

[DmitryOlenin]

Только Вася написал про UW...

 

Посплитил.

 

Event #: 672209

Time: 11/8/2009 12:03:02 AM

Players:

Pugg Fuggly

kake

gwh

--> dolenin

jimmax30

Dimchik

SwarRM

volkan

 

------ ZEN ------

 

Pack 1 pick 1:

Seismic Shudder

Nissa's Chosen

Jwar Isle Refuge

Magosi, the Waterveil

Kabira Crossroads

Vastwood Gorger

Cancel (FOIL)

Forest

Guul Draz Vampire

Mold Shambler

Spreading Seas

--> Arrow Volley Trap

Tajuru Archer

Reckless Scholar

Hagra Crocodile

 

Pack 1 pick 2:

Sky Ruin Drake

Shoal Serpent

Demolish

Kor Duelist

Mountain

Baloth Cage Trap

Highland Berserker

Beast Hunt

Molten Ravager

Grim Discovery

Cancel

Grazing Gladehart

--> Journey to Nowhere

Murasa Pyromancer

 

Pack 1 pick 3:

Desecrated Earth

Mind Sludge

Narrow Escape

Plated Geopede

--> Living Tsunami

Goblin Shortcutter

Kor Duelist

Plains

Caller of Gales

Welkin Tern

Crypt Ripper

Turntimber Grove

Caravan Hurda

 

Pack 1 pick 4:

Vines of Vastwood

Molten Ravager

Grim Discovery

--> Sky Ruin Drake

Shieldmate's Blessing

Shoal Serpent

Plains

Demolish

Jwar Isle Refuge

Pillarfield Ox

Beast Hunt

Summoning Trap

 

Pack 1 pick 5:

Surrakar Marauder

Scythe Tiger

Forest

Noble Vestige

Zektar Shrine Expedition

Mindless Null

--> Khalni Gem

Expedition Map

Tempest Owl

Primal Bellow

Hedron Scrabbler

 

Pack 1 pick 6:

--> Into the Roil

Carnage Altar

Timbermaw Larva

Swamp (FOIL)

Surrakar Marauder

Unstable Footing

Island

Lavaball Trap

Whiplash Trap

Piranha Marsh

 

Pack 1 pick 7:

Nimana Sell-Sword

Guul Draz Vampire

Seascape Aerialist

--> Adventuring Gear

Tanglesap

Forest

Crypt of Agadeem

Vastwood Gorger

Spreading Seas

 

Pack 1 pick 8:

Mold Shambler

Nissa's Chosen

Greenweaver Druid

--> Kraken Hatchling

Goblin War Paint

Carnage Altar

Blade of the Bloodchief

Forest

 

Pack 1 pick 9:

Seismic Shudder

Nissa's Chosen

--> Jwar Isle Refuge

Magosi, the Waterveil

Forest

Spreading Seas

Hagra Crocodile

 

Pack 1 pick 10:

Demolish

Mountain

Beast Hunt

Molten Ravager

Grim Discovery

--> Cancel

 

Pack 1 pick 11:

Desecrated Earth

Plains

--> Crypt Ripper

Turntimber Grove

Caravan Hurda

 

Pack 1 pick 12:

--> Grim Discovery

Plains

Demolish

Beast Hunt

 

Pack 1 pick 13:

Scythe Tiger

--> Forest

Mindless Null

 

Pack 1 pick 14:

--> Island

Piranha Marsh

 

------ ZEN ------

 

Pack 2 pick 1:

Vampire Hexmage

Unstable Footing

Seismic Shudder

Nimana Sell-Sword

Forest (FOIL)

Vastwood Gorger

Caravan Hurda

Gomazoa

Adventuring Gear

Caller of Gales

--> Kor Skyfisher

Plains

Whiplash Trap

Goblin War Paint

Terra Stomper

 

Pack 2 pick 2:

Ruinous Minotaur

Bold Defense

Into the Roil

Piranha Marsh

Vampire Lacerator

Tajuru Archer

Swamp

Tuktuk Grunts

Ior Ruin Expedition

Timbermaw Larva

Bloodghast

Explorer's Scope

--> Trusty Machete

Sejiri Refuge

 

Pack 2 pick 3:

Mire Blight

Hedron Scrabbler

--> Kor Aeronaut

Tempest Owl

Slaughter Cry

Zektar Shrine Expedition

Runeflare Trap

Oracle of Mul Daya

Scythe Tiger

Vampire Lacerator

Oran-Rief Survivalist

Mountain

Umara Raptor

 

Pack 2 pick 4:

Timbermaw Larva

Spidersilk Net

Island

Kor Sanctifiers

Paralyzing Grasp

Hagra Diabolist

Hellfire Mongrel

Explorer's Scope

--> Welkin Tern

Pillarfield Ox

Hedron Crab (FOIL)

Aether Figment

 

Pack 2 pick 5:

Hagra Diabolist

Brave the Elements

Island

Giant Scorpion

Slaughter Cry

Shoal Serpent

Mire Blight

Sunspring Expedition

Vines of Vastwood

--> Pillarfield Ox

Cosi's Trickster

 

Pack 2 pick 6:

Quest for the Gemblades

--> Reckless Scholar

Goblin Shortcutter

Baloth Cage Trap

Lethargy Trap

Ondu Cleric

Kabira Crossroads

Tanglesap

Akoum Refuge

Swamp

 

Pack 2 pick 7:

Quest for Ancient Secrets

Soaring Seacliff

Vampire's Bite

Scythe Tiger

--> Savage Silhouette (FOIL)

Trapfinder's Trick

Mountain

Ravenous Trap

Beast Hunt

 

Pack 2 pick 8:

Landbind Ritual

Forest

Soul Stair Expedition

Cobra Trap

Archmage Ascension

Soaring Seacliff

--> Shieldmate's Blessing

Trapfinder's Trick

 

Pack 2 pick 9:

Seismic Shudder

Caravan Hurda

Gomazoa

Caller of Gales

Plains

--> Whiplash Trap

Goblin War Paint

 

Pack 2 pick 10:

--> Into the Roil

Piranha Marsh

Tajuru Archer

Swamp

Ior Ruin Expedition

Sejiri Refuge

 

Pack 2 pick 11:

Mire Blight

--> Tempest Owl

Runeflare Trap

Scythe Tiger

Mountain

 

Pack 2 pick 12:

Spidersilk Net

Island

--> Paralyzing Grasp

Hagra Diabolist

 

Pack 2 pick 13:

Island

Mire Blight

--> Cosi's Trickster

 

Pack 2 pick 14:

Tanglesap

--> Swamp

 

Pack 2 pick 15:

--> Mountain

 

------ ZEN ------

 

Pack 3 pick 1:

Giant Scorpion

--> Windrider Eel

Goblin Ruinblaster

Chandra Ablaze

Kor Cartographer

Torch Slinger

Cliff Threader

Island

Spidersilk Net

Harrow

Savage Silhouette

Adventuring Gear

Quest for the Gravelord

Hedron Crab

Burst Lightning

 

Pack 3 pick 2:

Summoner's Bane

Tempest Owl

Mind Sludge

Tuktuk Grunts

Ior Ruin Expedition

Mountain

Khalni Heart Expedition

Malakir Bloodwitch

Molten Ravager

--> Shepherd of the Lost

Soul Stair Expedition

Crypt Ripper

Mindless Null

Sunspring Expedition

 

Pack 3 pick 3:

Disfigure

Magma Rift

Landbind Ritual

Whiplash Trap

Trapfinder's Trick

Spell Pierce

Vampire's Bite

Mountain

Mark of Mutiny

--> Armament Master

Relic Crush

Nimbus Wings

Gatekeeper of Malakir

 

Pack 3 pick 4:

Zektar Shrine Expedition

Relic Crush

Vampire's Bite

Zendikar Farguide

Cobra Trap

Elemental Appeal

Trapmaker's Snare

Nimbus Wings

Swamp

--> Harrow

Vampire Lacerator

Trapfinder's Trick

 

Pack 3 pick 5:

Desecrated Earth

--> Kor Aeronaut

Spidersilk Net

Island

Goblin Bushwhacker

Lethargy Trap

Quest for Pure Flame

Emeria, the Sky Ruin

Tanglesap

Ior Ruin Expedition

Narrow Escape

 

Pack 3 pick 6:

Hellfire Mongrel

Bog Tatters

Trailblazer's Boots

Demolish

Vampire's Bite

Relic Crush

Mountain

--> Into the Roil

Shatterskull Giant

Zektar Shrine Expedition

 

Pack 3 pick 7:

Runeflare Trap

--> Reckless Scholar

Giant Scorpion

Kabira Crossroads

Ior Ruin Expedition

Swamp

Feast of Blood

Merfolk Wayfinder

Crypt Ripper

 

Pack 3 pick 8:

Quest for the Holy Relic

Beast Hunt

--> Grazing Gladehart

Swamp

Piranha Marsh

Noble Vestige

Grim Discovery

Demolish

 

Pack 3 pick 9:

Goblin Ruinblaster

Cliff Threader

Island

Spidersilk Net

Savage Silhouette

--> Adventuring Gear

Quest for the Gravelord

 

Pack 3 pick 10:

Tempest Owl

--> Ior Ruin Expedition

Mountain

Soul Stair Expedition

Mindless Null

Sunspring Expedition

 

Pack 3 pick 11:

Landbind Ritual

Trapfinder's Trick

Spell Pierce

--> Vampire's Bite

Mountain

 

Pack 3 pick 12:

--> Relic Crush

Nimbus Wings

Swamp

Trapfinder's Trick

 

Pack 3 pick 13:

Island

Quest for Pure Flame

--> Tanglesap

 

Pack 3 pick 14:

--> Vampire's Bite

Mountain

 

Pack 3 pick 15:

--> Swamp

 

 

Итоговая колода

 

1.1 Сначала считал, что первый бустер пуст абсолютно. В итоге 2 игры выиграл чисто при помощи Arrow Volley Trap. Крутая карта? O_o

2.4 Верен ли был пик крачки над Aether Figment? Подумал, что крачка быстрее, не разочаровался.

 

Reckless Scholar в этом формате мне не нравится. Так как обычно земли скидывать не хочется.

Тут в деке было мало триггеров, потому даже один раз им подровался. А вообще не понял, сколь он крут.

 

Одну игру выиграл так Adventuring Gear, Kor Skyfisher, Armament Master. И 3 атаки на 6.

 

Не уверен в правильности пика 2.3.

Kor Aeronaut над Umara Raptor. Двойной кост и подкидывать некого. Хотя в итоге получилось синергично с рарой, но в целом правильнее брать раптора, да?

 

Каждую игру отсайживал Pillarfield Ox (ибо ничего не делает совсем) и клал синий трап.

Хотя играть в 12 существ без ремувала было страшновато. Я обычно на 15 ориентируюсь, а вы?

Изменено 7 ноября 2009 пользователем DmitryOlenin

[ZaMo]

От существ зависит. Есть манадающие, например, они мало на что в атаке способны без иквипов. Но 12 мало, я и 13 боюсь, и 14 неуютно. Всё мечтаю 20 собрать и жахать. Я понимаю, что вроде бы без спелов совсем нельзя, но хочу на своём опыте. Пусть будет у меня 20 существ и два мачете, например, поиграем ;-)

[DmitryOlenin]

Ну эта... Спасибо, но я в курсе насчёт зависимости от качества

Однако ещё один человек в копилку 15+ существ, да

[basilis]

Reckless Scholar в этом формате мне не нравится. Так как обычно земли скидывать не хочется.

Тут в деке было мало триггеров, потому даже один раз им подровался. А вообще не понял, сколь он крут.

Все 4 не хочется. А вообще - лошок Ватанаби идет к вам.

 

Открой секрет, как такими какахоколодами сплитишься?

Изменено 7 ноября 2009 пользователем basilis

[DmitryOlenin]

О... Вася, ты можешь по пикам что-нибудь сказать?

 

Кажется твою моног никто какахоколодой не назвал, хотя и можно было.

Впрочем, ты и не посплитился.

 

Зачем давать оценку колоде, если можно указать на неправильные пики?

Всем полезно и интересно будет услышать твоё мнение.

[basilis]

Ну то моног можно назвать какахой, но слегка покривив душой. Там понятно для чего лежат карты и как они брались, карты кастуются, нет всякого б вв, бб, вв или 12 не очень жахающих существ, поддерживаемых миллионом баунса и эквипами.

 

1) ловушка плохая карта. Хотя иногда может сработать, особенно если оппонент бог формата. Но это плохой план. Лутер - без альтернативы.

1.5 можно так, но можно и любую другую карту

про раптора написал

2.4 странно, но хрен с ним. будем считать, что ты такого филера больше любишь.

3.3 опять же, широкий выбор

3.8 правильно, мы к нашей нехватке существ взяли еще эквип, круто же.

3.10 возможен спелл пирс

 

Драфт как драфт, везде где был важный выбор - ошиблись.

Еще с миллионом эквипов надо конечно не играть совой.

 

Zamo, не надо мечтать о таких деках. Они не могут, если там не совершенно бешеное среднее качество.

Изменено 8 ноября 2009 пользователем basilis

[DmitryOlenin]

Вась, спасибо, что попиково описал.

Однако я вижу 2 критичных места (из того, то ты описал):

Раптор и эквип в 3.8.

 

Тогда непонятно замечание:

Драфт как драфт, везде где был важный выбор - ошиблись.

Везде - это аж в 2х местах?

 

Насчёт 1.1. Ну тут я не знаю...

Может ты и прав. Однако про белую ловушку за полный кост забывать тоже не стоит.

Всяких там 3/2 интимидейт и 2/1 интимидейт разрушает очень неплохо.

А мы пока летаем...

 

P.S.

А баунс в деках с эвейжном обычно работает почти как ремувал.

Ибо часто получается, что бегаем на встречных курсах, друг другу не мешаем, кто быстрее бегает, тот и молодец.

Изменено 8 ноября 2009 пользователем DmitryOlenin

[basilis]

Ага, только конкретно в этой деке надо для начала существ себе раздать как-то.

[DmitryOlenin]

Вась, ты во сколько существ играть предпочитаешь?

Тоже около 15, да?

[basilis]

ну в такой деке - да.

[DmitryOlenin]

Блин, Вася... А в другой?

Или ты к тому, что в деке с миллионами ремувала необязательно играть в 15 существ?

[basilis]

Блин, Вася... А в другой?

Или ты к тому, что в деке с миллионами ремувала необязательно играть в 15 существ?

Угу, именно к тому.

[fatcat]

в этом формате какахо-колоды довольно часто выигрывают у колод c, казалось бы, более качественными картами, и все из-за идейной направленности дек. например, у вас в деке хорошие союзники, вам дают - вы рвете, вам не дают - рвут вас. то же самое относится к архетипу, построенному на ранней агрессии.

вот почему было тяжеловато вначале перестроится с м10 в котором качество карты само по себе играло гораздо более важную роль.

[basilis]

в этом формате какахо-колоды довольно часто выигрывают у колод c, казалось бы, более качественными картами, и все из-за идейной направленности дек. например, у вас в деке хорошие союзники, вам дают - вы рвете, вам не дают - рвут вас. то же самое относится к архетипу, построенному на ранней агрессии.

вот почему было тяжеловато вначале перестроится с м10 в котором качество карты само по себе играло гораздо более важную роль.

Ну в целом это чрезвычайно важное замечание, да. Особенно учитывая, что у Мити набор карт, с хорошим средним качеством(что ув, что вб), при этом на колоду совсем не похожий.

[kendzu]

Мить, а че ты так земельку синенькую не любишь?

 

 

[yatree]

Что то дека как то не очень в итоге :\

Вообще как то на УВ картонок мало было.

Ни хукмастеров, ни рапторов..

НедоОринг с баунсом то это хороший ремувал

[Cleric]

это Арроу Трап плохая карта-то? ну ну

[DmitryOlenin]

Cleric

Миша, и не думай спорить Сам понимаешь, общественное мнение - строгая штука

kendzu

Лёш, какую земельку и почему не люблю?

[yatree]

Видимо земелька, которая флаинг дает? Дык тут и подымать та некого. В УГ эта земеля хорошо с аллаями-арчерами смотрится: положили подняли в воздух вражеское грустное животное, положили алли - убили вражеское, но уже радостное животное :-)

 

ЗЫ

Трап мне сделал пару игр, сказать, что это плохая карта я не решусь. Ну где то на 4-.

[basilis]

Ну у меня ловушкой много и разнообразно пытались выигрывать. Но как-то не сложилось ни разу. Причем по меньшей мере один раз я бы при игре не от ловушки приехал бы почти наверняка.

[yatree]

Оппанент, оппаненту рознь :-)

 

У меня была такая ситуация:

у оппанента кабан +4+4 лендфол (только он 4/4, землю не клал) и ривер боа идет в атаку. две расстапанные зеленые маны.

я блокаю кабана всеми кем могу. Он играет кач с кикером и ловит трап, в двух кричей (4дмг и 1 дмг), которые меня очень напрягают. В итоге партию я выигрываю. Трап сделал игру. ну вернее будет сказать - оппанент сделал игру, а трап помог

Изменено 9 ноября 2009 пользователем yatree

[Cleric]

Ну не бомба, конечно, но вполне годный ремувал. Neck Snap, например. А это зачастую получше. Думаю нормальный первый пик, сам бы так же брал)

[basilis]

Ну не бомба, конечно, но вполне годный ремувал. Neck Snap, например. А это зачастую получше. Думаю нормальный первый пик, сам бы так же брал)

Вжик работает в блокера, стоит меньше маны и никогда не был первым пиком. Как-то так

Ну и отдельно в этой деке загадочно безболезненно сидеть на 5 манках получается только при фантастических раскладах.