Vampires

[Maxim Nazarenko]

Ну тут есть надежда на "а вот поставим аристократку и будем иметь мнооого жизни!", но это слишком смешно чтобы было правдой Вот и инетересуюсь, помогает ли она как-то в этом матче или нет.

 

А слот действительно перегружен.

Да Борос сразу её сожжёт или пасом уберёт. В принципе она должна помогать. Погейнил 4 хита - уже более-менее норм.

[Valkyrie]

Ну тут есть надежда на "а вот поставим аристократку и будем иметь мнооого жизни!", но это слишком смешно чтобы было правдой Вот и инетересуюсь, помогает ли она как-то в этом матче или нет.

 

ИМХО, либо она, либо тендрилы. И то и другое вместе - это уж слишком.

[Maxim Nazarenko]

ИМХО, либо она, либо тендрилы. И то и другое вместе - это уж слишком.

Да не совсем. Тендрилс как бы ремувал, убивает того же нозяшего Баксоангела.

[Valkyrie]

Да не совсем. Тендрилс как бы ремувал, убивает того же нозяшего Баксоангела.

Ну это да, тендрилы получше. Следовательно, думаю что  Kalastria Highbornможет смело отправиться в сайд (а в сайд ли?) в пользу Vampire Hexmage. 

 

Sorin Markovкак-то сомнительный здесь тоже... может, и его на кексмага заменить?

 

hp-gannibal: а майнд сладжи где??? 

 

 

 

Изменено 4 февраля 2010 пользователем Valkyrie

[hp-gannibal]

Второй слот действительно сильно перегружен, но "слабым звеном" тут выглядит как раз урж ту фид, желание вернуть на их место дисфигуры в принципе есть.

С боросами играем ровно до сайда и в плюс после. Появляются хексмаги, каластрия показывает себя очень круто, кидать в нее пас не с руки, ибо тогда вампир добирает до усиков на ход раньше, да и малакир приходит тоже раньше.

И еще немного в пользу ритуалиста: нигейтами играют все, кому не лень. И нарваться на нигейт играя против банального банта- шансы есть. А вот эсенциями играют только узкоспецифичные контроли и то, зачастую, только после сайда. Сладж везде, кроме мирора кастуется на 6ой ход, до этого у нас другие задачи. Снимает в среднем 1-4 карты. Скастовав ритуалиста на этот же ход мы снимаем до трех карт получаем кричу. В войне топдеков- сладж мертвая карта. Ритуалист приносит хоть какую-то тушку. НУ как-то так...

 

Ну это да, тендрилы получше. Следовательно, думаю что  Kalastria Highbornможет смело отправиться в сайд (а в сайд ли?) в пользу Vampire Hexmage. 

 

Sorin Markovкак-то сомнительный здесь тоже... может, и его на кексмага заменить?

 

hp-gannibal: а майнд сладжи где??? 

 

Сорин в количестве одной штуки лежит против разных массово генящихся дек, чтобы снести до 10ти хитов и убить в одной атаке. Вместо сладжей тут лежит ритуалист.

[DeaDMopo3]

я один не понимаю как вампиры играют плюс с боросом?

[Maxim Nazarenko]

я один не понимаю как вампиры играют плюс с боросом?

Чтобы играть в плюс с боросом, точно нужны Disfigure и Vampire Hexmage.

А вообще, плюсы следующие - Vampire Nighthawk, Tendrils of Corruption, Malakir Bloodwitch, которая не только хиты гейнит, но и не убивается пасом, спокойно блокает белых существ.

[DeaDMopo3]

я не знаю какие у вас боросы, но меня в 30% случаев убивают на 4 ход, то есть ты найтхока, тебе в него болт и давай-пока

[Maxim Nazarenko]

я не знаю какие у вас боросы, но меня в 30% случаев убивают на 4 ход, то есть ты найтхока, тебе в него болт и давай-пока

Блин, если Боросам будут давать Земля, Линкс, Фетчка, Геопеда, минус 4 хита, Фетчка, минус 9 хитов, потом ещё сверху бёрн и так далее, то естесвенно, это будет переезжать многие деки.

Как бы Найтхок это третий дроп, до него ещё можно кинуть Дисфигуру, поставить какую-нибудь кричку, на третий воткнуть какого-нибудь Гейткипера, потом уже Тендрилсами карать.

Чтобы Борос рвал, надо чтобы ему очень хорошо давали фетчки. Да, их стандартно 12 + ещё какое-то количество Экспансий и может быть Пики. Но для таких побед нужны стабильные раздачи.

[hp-gannibal]

ну собственно выше уже написали как убивать бороса. дисфигура в рысь в стек лендфолу, хексмаг, гейткипер в геопеду и все, борос уже думает как бы ему отбиться от нас, а не как бы убить самому. На ходе этот матчап, при ровных сдачах- довольно сильно доминирующий в пользу вампов...

[Maxim Nazarenko]

У Боросов всё сильно зависит от количества ресурсов в виде фетчек - нужны стабильные сдачи.

[hp-gannibal]

Даже так: дисфигура очень крутая против агро дек типа бороса и монореда, где нужно на инстантной скорости сдувать первые дропы. Урж ту фид лучше в более длительной игре где у нас есть мана и кричу сыграть и 2 манки оставить под ремувал. Что будет лучше- покажет будущее, но пока что урж ту фид- самая сомнительная карта...

[Maxim Nazarenko]

Даже так: дисфигура очень крутая против агро дек типа бороса и монореда, где нужно на инстантной скорости сдувать первые дропы. Урж ту фид лучше в более длительной игре где у нас есть мана и кричу сыграть и 2 манки оставить под ремувал. Что будет лучше- покажет будущее, но пока что урж ту фид- самая сомнительная карта...

У меня пока в планах потестить Urge to Feed за место Bloodghast. Правда, тогда очень сильно ухудшатся матчапы с контролями. Ибо появятся мёртвые карты.

[hp-gannibal]

У меня пока в планах потестить Urge to Feed за место Bloodghast. Правда, тогда очень сильно ухудшатся матчапы с контролями. Ибо появятся мёртвые карты.

 

Блудхастами намерен играть минимум тремя в мейне, так как они очень здорово комбятся с каластриями и монументом. фактически это бесконечный атакер, который, в паре с каластрией, приносит немалый профит.

а вот противостояние "дисфигура-вс-урж ту фид" действительно крайне жесткое и однозначного ответа у меня пока нет...

[Perich]

Creatures

4 Vampire Nocturnus

3 Malakir Bloodwitch

4 Vampire Nighthawk

4 Gatekeeper of Malakir

4 Bloodghast

3 Kalastria Highborn

4 Vampire Hexmage

_______________________

26

 

Spells

4 Sign in Blood

3 Tendrils of Corruption

4 Urge to Feed (как вариант всё-таки дисфигуры, чтобы не терять темп выкладки вампов, но с другой стороны -3/-3 и каунтеры на вампов)

________________________

11 spells

 

Sideboard

4 Duress

4 Marsh Casualties

3 Mind Sludge (с другой стороны ритуалисты, чтобы было больше мяса на столе)

4 Deathmark

Изменено 4 февраля 2010 пользователем amarto

[Maxim Nazarenko]

Блудхастами намерен играть минимум тремя в мейне, так как они очень здорово комбятся с каластриями и монументом. фактически это бесконечный атакер, который, в паре с каластрией, приносит немалый профит.

а вот противостояние "дисфигура-вс-урж ту фид" действительно крайне жесткое и однозначного ответа у меня пока нет...

Я всё-таки хочу попробовать что-то более агровое, без такие поздних дропов как Mind Sludge и Eldrazi Monument, разве что парочку Malakir Bloodwitch оставить, и играть в 23 земли.

[Jamar Ali]

Колитесь, у кого реально часто было сказать на 5 ый ход сладж именно в пять и более карт? я за кучу игр раза два от силы попадал, и мне разок... Так что риуалист это реально крутая карта - ибо играет и на 4-ый ход и на 10-ый...

 

И в сайде не вижу замечательного убийцы банселеера (точнее очень желательно чтобы нас атаковали два банслеера).

[Andy]

Объясните мне пожалуйста, почему вы все так любите bloodghast'а? И привидите примеры матчей где он сторого хорошо играет.

Ритуалист, действительно, круче сладжа, т.к. существо, вампир под ноктюрнуса, и товарищ Али дело говорит, сладж редко больше трёх карт скидывает.

Малакирки играть надо строго 4,- она, на пару с найтхоком - лучшие существа в колоде.

[Shtaket]

ты что, ты что! ведь бладхаст это суть универсальный сикрет тех - его можно спокойно скинуть под блайтнинг! Это ничего, что на этом его применение заканчивается, зато как круто - нам блайтнинг, мы 2 парней скинули, а они потом каааааак прыг! И в тринакса уперлись. И эльфа не блочат.

[Maxim Nazarenko]

Объясните мне пожалуйста, почему вы все так любите bloodghast'а? И привидите примеры матчей где он сторого хорошо играет.

Ритуалист, действительно, круче сладжа, т.к. существо, вампир под ноктюрнуса, и товарищ Али дело говорит, сладж редко больше трёх карт скидывает.

Малакирки играть надо строго 4,- она, на пару с найтхоком - лучшие существа в колоде.

Bloodghast'а сейчас можно заменить более действенными карточками - типа Kalastria Highborn, Urge to Feed, хоть это и не существо.

Я вообще не понимаю, как народ делает вывод, что надо играть 2-3 Ведьмами и как это аргументирует, считаю, что в любом случае надо играть комплектом.

[Perich]

4 ритуалиста

4 ноктюрна

4 малакирки

4 гейткипера

4 найтхока

4 хексмага

4 калариа хайборн

_________________

28

 

3 уржтуфид

3 дисфигур

4 сайн ин блад

_________________

10

 

фечки

свампы

________________

22-23

 

Сайд

 

4 немезис трап

4 марш казуалтис

4 дюресс

3 десмарк

 

ЗЫ:бладгастов отложить в коробку =)

Изменено 5 февраля 2010 пользователем Perich

[NutOK]

Ну вообще бладгаст хорошо играет там, где мы играем в агро. Т.е. против контролей. Просто он помимо очевидной синергии с монументом и ноктюрносом/ведьмой возволяет создавать непрерывное давление на оппонента.

 

Плюс убивать его бессмысленно, а стоять в блоке значит не ходить на нас в атаку, а следовательно игра замедляется и дает нам больше шансов пропихнуть ноктюрнуса/ведьму, монумент, etc.

[Dagon Prist]

Возможно, у нас метагейм другой, но сладж попадает часто и глубоко.(да и попасть в 3 карты- это, знаете ли, размен 1 на 3-что гут) Джанд- с ним понятно,белые-3-4 карты успеваешь зацепить,акценшн, ув, зеркалу- сам бог велел. Мертво только боросу, но он у нас один. Хотя спорить не буду- ритуалист крут, на третий ход играется, на десятый... только на пятый попадает не на пять карт, а на две- слишком критично-проверять надо в боях. Гасты тоже не помои! Кроме цирка с каластрией и монументом, еще вяжется с фечками,врасами,блайтнингами,ноктюрнусами итд. До ВВ, гаст смотрелся на порядок хуже- с каластрой шансы есть. Но, вообще- смотреть метагейм надо. У нас контролей развелось- плюнуть некуда,вчера двоих сожрали бладгасты. Но если все соберут боросы- в утиль без сожалений

[Maxim Nazarenko]

Гасты тоже не помои! Кроме цирка с каластрией и монументом, еще вяжется с фечками,врасами,блайтнингами,ноктюрнусами итд. До ВВ, гаст смотрелся на порядок хуже- с каластрой шансы есть. Но, вообще- смотреть метагейм надо. У нас контролей развелось- плюнуть некуда,вчера двоих сожрали бладгасты. Но если все соберут боросы- в утиль без сожалений

А как ты собираешься уместить в деку Vampire Hexmage, Kalastria Highborn, Urge to Feed и Bloodghast? Понятно, что Гаст крутой, но тогда будет перегружен второй дроп.

И если делать агру, то Монументы скорее всего не понадобятся. Там и так лежит комплект Malakir Bloodwitch, ещё тяжёлых спеллов дека не вынесет. Я думаю, что всё-таки Малакирка будет предпочтительнее Монумента.

[hp-gannibal]

С каластрией такая опция, как грим дисковери, приобретает дополнительную ценность. Кидать в нее пас в ранней игре- приближать выход ультимативных опций. А для дек без белого вообще начинается карнавал. Нет ремувала накрыть каластрию - и бладгаста лучше вообще не блочить, дороже выйдет. С контролями- так вообще песня.

С боросами критично хуже, тут надо после первой выбрасывать бладгастов как ужасную мерзость и заржять комплект хексмагов.

В общем суть билда представленного мной (урж ту фиды таки поменяю на дисфигуры) - поместились почти все критичные опции. Билд собственно я уже тестил, с контролями всех цветов и направлений играем хорошо, с агро чуть похуже, но только до сайда, после сайда все становится на круги своя...