Mono Green (Eldrazi GreeN)

[DeaDMopo3]

представляю, как олень вылазит на 4 ход и сидит дома до 6 хода, чтоб монумет + лианы

нисса часто вынуждает сдавать эльфиков без размена

[Andy]

да, но пока она на столе для тебя это не очень критично, вижинари, чоузенов, ситуационно, лановарцев не слишком жалко отдавать в чампблок.

Ну и пиявками, даже у нас стали меньше играть.

[Weenee]

В подавляющем большинстве случаев нисса получает свой блайтинг. Ненавижу эту карту.

[YpaxapaKucke]

После монумента олень не так нужен как до него.Главное поставить монумент потом запинать под полётом армией насекомых и эльфов.Если вылетет брудмейт то он после первого блока уже сдохнет.

Кстати, не понимаю почему до сих пор джанд не положил в сайд дестрой артефактов?типа пульсации хватит?ну [irony=я не умею писать правильно слово извинить :(]***[/irony]ите это соссери, а можно и монумент поставить перед атакой.(надеюсь джандовские игроки не читают этого )

[amarto]

Я не придумал, куда деть предыдущий флуд про ошейники и демолиши, поэтому просто поубивал его. Если кто-то придумает ему место, или этот флуд дорог ему как память - напишите мне - перетащу туда или пришлю в личку.

[hp-gannibal]

Немного доработанный лист Лукаса ФЛорента с последнего ГП

 

Lands

4 Oran-Rief, the Vastwood

8 Forest

8 Forest

2 Tectonic Edge

 

Creatures

2 Ant Queen

4 Llanowar Elves

4 Master of the Wild Hunt

4 Elvish Archdruid

1 Noble Hierarch

1 Omnath, Locus of Mana

4 Leatherback Baloth

4 Wolfbriar Elemental

4 Joraga Warcaller

4 Arbor Elf

 

Spells

2 Garruk Wildspeaker

3 Eldrazi Monument

1 Bestial Menace

 

// Sideboard

SB: 2 Pithing Needle

SB: 2 Overrun

SB: 2 Thornling

SB: 4 Windstorm

SB: 4 Acidic Slime

SB: 1 Soul's Majesty

 

Довольно сильно в минус с моноредом, нужна очень плотная "правильная" сдача, чтобы не попасть невовремя под квейк и не помереть от забегов на третий-четвертый ход. В остальных матчапах все достаточно круто и еще более стабилизируется после сайда.

Кстати сайд - сильно заточен против вампиров и джанда. Но к сожалению не поместился Vines of vastwood

[Avatarbl4]

Слизь не очень мешает джанду, при 26-27 землях то...

[amarto]

Слизь не очень мешает джанду, при 26-27 землях то...

А что, Гёрцен теперь царь и бог, гений колодостроения, и все играют в 27 земель? И две лишние мэнлэнды внезапно отменили кривость джандовской манабазы?

[Darth RaVeN]

народ а что делать с этой дэкой если в метагейме турбофог? посоветуйте мне ничего лучшего в голову не прешло чем положить майном

2 Birds of Paradise вместо иерархов

4 Rootbound Crag вместо 4 форестов

и засунуть в сайд

3 Unstable Footing. Есть еще мысли??

[hp-gannibal]

Сейчас тестирую GW вариант этой деки. Впечатления самые положительные, играть интересно, хотя и сложнее чем моно вариацией, но опций - несравненно больше

 

// Lands

1 Plains

10 Forest

4 Oran-Rief, the Vastwood

4 Sunpetal Grove

4 Stirring Wildwood

 

// Creatures

2 Joraga Warcaller

1 Ranger of Eos

1 Noble Hierarch

4 Llanowar Elves

3 Arbor Elf

4 Leatherback Baloth

2 Stoneforge Mystic

4 Elvish Archdruid

3 Wolfbriar Elemental

3 Master of the Wild Hunt

 

// Spells

1 Bestial Menace

3 Path to Exile

1 Basilisk Collar

1 Behemoth Sledge

2 Eldrazi Monument

3 Vines of Vastwood

 

// Sideboard

3 Windstorm

3 Acidic Slime

3 Great Sable Stag

1 Pithing Needle

2 Thornling

3 Celestial Purge

 

По билду:

Из неожиданных опций - отлично себя показывающий в ряде случаев опциональный вайнс, он помогает и с джандом от пульса, спасает важных крич от прочего ремувала, в агрессивной игре может помочь с добиванием оппонента как прокачка.

Животная угроза, как сингловая опция весьма интересна как пища для монумента + сама по себе неплохо раздает, если хотя бы раз была прокачана оран-рифом

 

По матчапам:

Вампиров мы уничтожаем во всех проявлениях и если до сайда у кровососов еще есть какие-никакие шансы, то после сайда матчап чуть ли не 90/10 в нашу пользу.

Едва ли не тоже самое можно сказать про матчап с мифик бантом - большое количество стопящих существ и главный трик - мастер охоты + ошейник василиска творят чудеса.

С джандом до сайда примерно 50/50 и 60/40 в нашу пользу после. Матчап очень ровный и плотный, многое зависит от скилла и раздач.

Про моноред пока ничего не могу сказать, слишком мало наигранных игр.

С UW контролем матчап ужасающий. В итоге, после долгих попыток что-либо сделать, было решено на матчап просто забить. Тестил лапс, эскортов, асеншны, добавлял аленей иголки и слизи, но врас все равно лечит все. Для такого контроля мы - почти бай.

[Lord Soth]

Против UW контроля неплохо работают Acidic Slime + Tectonic Edge. Поломал всю белую манку и пока. Говорю с позиции пилота UW-контроля

[LeoTheHuman]

Несколько вопросов по GW листу:

 

1. Почему иерарх один? Не вижу проблем порезать арборов и добавить иерархов, или наоборот. Почему именно так?

2. Почему один рейнджер? Я так понимаю, он у нас ищет варколлеров обычно... Почему не больше?

3. Всегда считал что 2 монумента мало... Хватает?

4. Против кого шипастик?

5. Ну и, при таком относительно небольшом кол-ве эльфов (13 против 24 стандартных), действительно ли полезен варколлер?

[DmitryOlenin]

hp-gannibal

Насчёт джанда порадовала информация "после сайда".

Сколько наиграно партий, чтобы делать выводы о 60/40?

 

Я понимаю, что своя колода всегда самая лучшая, но не до такой же степени

Я слышал, что всайженный масс-ремувал (причём частенько односторонний) чуток лучше, чем ванильный олень или пурдж.

 

Хотя, справедливости ради надо отметить, что частенько играют в сайде только Deathmark-ой.

Тогда матч после сайда действительно должен улучшаться.

Изменено 22 марта 2010 пользователем DmitryOlenin

[hp-gannibal]

Несколько вопросов по GW листу:

 

1. Почему иерарх один? Не вижу проблем порезать арборов и добавить иерархов, или наоборот. Почему именно так?

2. Почему один рейнджер? Я так понимаю, он у нас ищет варколлеров обычно... Почему не больше?

3. Всегда считал что 2 монумента мало... Хватает?

4. Против кого шипастик?

5. Ну и, при таком относительно небольшом кол-ве эльфов (13 против 24 стандартных), действительно ли полезен варколлер?

 

1. Иерарх служит больше как белый мана сорс. Используется в количестве одной штуки, ибо не эльф и не качается варколлером, не дает ману за архидруида

2. Ответ на вопрос см. в своем пункте №5. Эльфов мало и большое количество варколлеров не актуально. А без, хотя бы, 2 эльфов на столе - он просто мишка за 3 маны

3. Да

4. Против джанда . В поздней игре - просто карта победы - топдекни и победи

5. Собственно ответ я рассмотрел в пункте №2

 

 

Небольшая ремарка по матчапу с джандом. Наиграно было достаточно много, причем с самыми разными версиями билда. Идет очень плотно и ровно, после сайда даже в плюс, как я уже писал.

[amarto]

Небольшая ремарка по матчапу с джандом. Наиграно было достаточно много, причем с самыми разными версиями билда. Идет очень плотно и ровно, после сайда даже в плюс, как я уже писал.

Не понимаю, почему. Вот совсем.

[GRGA]

Ну я , как сыгравший некоторое количество партий джандом против этого билда , с оценкой этого матчапа несколько не соглашусь.

Против билда Гертцена и других подобных ( без мейновых терминейтов и бластов ) действительно показывает себя хорошо. Часто не находится ответ на того же кабанчика 4/5 на второй ход и просто ощущается нехватка ремувала.

Против классического билда с 2-3 терминейтами и 3 бластами мейном играет несколько хуже. Тут дополнительный ремувал и преимущество по картам играют решающую роль. Я бы все-таки оценил этот матч в пользу джанда.

[amarto]

Ну я , как сыгравший некоторое количество партий джандом против этого билда , с оценкой этого матчапа несколько не соглашусь.

Против билда Гертцена и других подобных ( без мейновых терминейтов и бластов ) действительно показывает себя хорошо. Часто не находится ответ на того же кабанчика 4/5 на второй ход и просто ощущается нехватка ремувала.

Против классического билда с 2-3 терминейтами и 3 бластами мейном играет несколько хуже. Тут дополнительный ремувал и преимущество по картам играют решающую роль. Я бы все-таки оценил этот матч в пользу джанда.

Ну вот суть-то в том, что все, кто играет другими колодами, используют для тестинга билд Гёрцена, а на самом деле так никто не играет. Загляните в топ ГП Куала-Лумпур - там по 4 битбласта мэйном. И вообще там все листы day-2 доступны, и джандов, похожих на гёрценовский, там почти нет.

Кроме того, отсутствие терминейтов и битбластом мэйном у Гёрцена с лихвой компенсируется +7 ремувала после сайда. С 4 десмарками и 2 терминейтами ответ на любого бивенька наверняка найдется.

А для тестинга разумнее как раз не лист Гёрцена использовать, а лист Боггемеса, он гораздо больше похож на сферический джанд в вакууме.

[Nova]

Ну вот суть-то в том, что все, кто играет другими колодами, используют для тестинга билд Гёрцена, а на самом деле так никто не играет. Загляните в топ ГП Куала-Лумпур - там по 4 битбласта мэйном. И вообще там все листы day-2 доступны, и джандов, похожих на гёрценовский, там почти нет.

Кроме того, отсутствие терминейтов и битбластом мэйном у Гёрцена с лихвой компенсируется +7 ремувала после сайда. С 4 десмарками и 2 терминейтами ответ на любого бивенька наверняка найдется.

А для тестинга разумнее как раз не лист Гёрцена использовать, а лист Боггемеса, он гораздо больше похож на сферический джанд в вакууме.

+ много. Лист Боггемеса это как раз концептуальный джанд на сегодня.

[hp-gannibal]

Ну если отталкиваться от логики "джанд тр***ет формат", то давайте все играть джандом! Лично я им играл на протяжении двух месяцев, более скучной деки не видел. Вероятно именно отсюда и попытки придумать каую-либо альтернативу...

[sccblazer]

Играю этой колодой в МО. Пока билд окончательно не устоялся. Самый большой вопрос пока - играть ниссами или нет? Очень уж часто она умирает от болта или блайтнинга, но, по идее, должна помогать в матче с моноредом/боросом.

[hp-gannibal]

Играю этой колодой в МО. Пока билд окончательно не устоялся. Самый большой вопрос пока - играть ниссами или нет? Очень уж часто она умирает от болта или блайтнинга, но, по идее, должна помогать в матче с моноредом/боросом.

 

нашел какие-нибудь стабильные решения в матчапе с контролем? или?

[DmitryOlenin]

hp-gannibal

Да нет, ты не понял

Никто тут не пишет лозунги типа: "Джанд лучше, бросай эльфов".

Просто послесайдовая оценка матча была несколько преувеличена, и всё.

[Darth RaVeN]

3 Oran-Rief, the Vastwood

4 Rootbound Crag

15 Forest

3 Eldrazi Monument

3 Soul's Majesty

3 Nissa Revane

3 Garruk Wildspeaker

4 Elvish Visionary

4 Elvish Archdruid

3 Master of the Wild Hunt

2 Mycoloth

4 Nissa's Chosen

3 Leatherback Baloth

4 Llanowar Elves

2 Birds of Paradise

Sideboard

3 Mold Shambler

3 Vines of Vastwood

3 Fog

3 Unstable Footing

3 Relic of Progenitus

 

с этим вариантом я проблем с контролями не испытываю ни до сайда ни после.

Изменено 22 марта 2010 пользователем Nix

[GRGA]

Ну да, волкеры хороши против контроля. Но при игре с джандом они проявляют себя куда хуже.

Тут уже надо выбирать. Улучшить матч с контролем = ухудшить матч с джандом , имхо.

[Alsten]

3 Oran-Rief, the Vastwood

4 Rootbound Crag

15 Forest

3 Eldrazi Monument

3 Soul's Majesty

3 Nissa Revane

3 Garruk Wildspeaker

4 Elvish Visionary

4 Elvish Archdruid

3 Master of the Wild Hunt

2 Mycoloth

4 Nissa's Chosen

3 Leatherback Baloth

4 Llanowar Elves

2 Birds of Paradise

Sideboard

3 Mold Shambler

3 Vines of Vastwood

3 Fog

3 Unstable Footing

3 Relic of Progenitus

 

с этим вариантом я проблем с контролями не испытываю ни до сайда ни после.

Зачем здесь Soul's Majesty? Это тормоз.22 земли -мало! Минимум 23! Если игратьNissa Revane- то 4. Mycoloth карта очень спорная. Зачем Птицы? С Ниссой и Архидруидами они ни как не комбятся. Лучше положить за одну ману Эльфов растапывающих Лес. Вобщем, билд довольно таки слабый (на мой взгляд).