[Modern] BUG midrange

[romawkka]

Это лист с ГП ЛИОН. Староватый, но все же.

+ Creature

4 Dark Confidant

4 Tarmogoyf

4 Deathrite Shaman

3 Snapcaster Mage

3 Vendilion Clique

Spells

2 Doom Blade

3 Abrupt Decay

3 Mana Leak

3 Disfigure

1 Thoughtseize

4 Inquisition of Kozilek

1 Duress

1 Threads of Disloyalty

2 Liliana of the Veil

Land

1 Forest

1 Island

4 Verdant Catacombs

1 Scalding Tarn

4 Misty Rainforest

3 Creeping Tar Pit

2 Tectonic Edge

3 Darkslick Shores

1 Breeding Pool

1 Watery Grave

1 Overgrown Tomb

 

Предлагаю обсудить данный архетип.

Изменено 5 февраля 2013 пользователем romawkka

[Linx]

а чем он принципиально лучше джанда?

[Booze_in]

Набор спеллов какой-то странный, не? Думблейды как-то совсем странные.

[Nix]

Думблейды как-то совсем странные.

почему?

[romawkka]

а чем он принципиально лучше джанда?

Я разве где-то написал, что хочу сравнить колоду с джандом?

[Linx]

я маналики в этой колоде не понимаю. в первые ходы мы хотим тапаться а в последующие они уже не очень. Может реманды?

[Booze_in]

Nix[/c]' timestamp='1360054920' post='380617']

почему?

Dark Confidant, Deathrite Shaman? Нет, можно, конечно, сдавать себе, но я бы играл бы Smother вместо Disfigure, и сплитил бы думблейд с чем-нибудь.

[rusk]

Маналики ок, на 2 ход с шамана мы можем сдискадить что нибудь и решить, нужно ли ставить конфа/тармо или сидеть на лике. На 3 ход можем уже ставить кричу и на лике сидеть.

 

Disfigure очень удобно убивать раннего шамана/конфиданта, флешбекать тоже ок. Мана всегда тут нужна - на шамана, дискард, контру. Дисфигура, конечно, тармо не валит, но для этого у нас есть декей.

[romawkka]

jajavander Дисфигурами надо играть 100%, потому что одномановый ремувал жизненно необходим: колода очень манаемкая. Один думблэйд можно заменить на Go for the Throat/

[Nix]

Dark Confidant, Deathrite Shaman? Нет, можно, конечно, сдавать себе, но я бы играл бы Smother вместо Disfigure, и сплитил бы думблейд с чем-нибудь.

возможно, автор листа делал его под ожидаемую мету ГП (который был, признаться, давно) и ждал там афню, против которой хорошо бы, чтобы весь ремувал работал. Боба и шамана убивают и дикеи, и дисфигуры, а думблейд ок против всех других кричей в деках на шамане-бобе. То есть вов сей его матчах весь ремувал работает. А положил ГТФО - чуть проще убить боба с шаманом, чуть сложнее убивать роботов, там больше мертвых топдеков, которые могут не простить. Например, такое объяснение.

 

Или миллион любых других. Мы же не знаем, что себе думал автор листа

[amarto]

я бы играл бы Smother вместо Disfigure

Оппонент такой тебе турн-2 лилиану с шамана на ходе, а ты сидишь со смозером и смотришь на шамана грустно-грустно.

[Booze_in]

возможно, автор листа делал его под ожидаемую мету ГП (который был, признаться, давно) и ждал там афню, против которой хорошо бы, чтобы весь ремувал работал. Боба и шамана убивают и дикеи, и дисфигуры, а думблейд ок против всех других кричей в деках на шамане-бобе. То есть вов сей его матчах весь ремувал работает. А положил ГТФО - чуть проще убить боба с шаманом, чуть сложнее убивать роботов, там больше мертвых топдеков, которые могут не простить. Например, такое объяснение.

 

Или миллион любых других. Мы же не знаем, что себе думал автор листа

Да, согласен.

 

Оппонент такой тебе турн-2 лилиану с шамана на ходе, а ты сидишь со смозером и смотришь на шамана грустно-грустно.

Но мы же сказали турн-1 инквизицию, и вынули лилиану.

[Sora]

Но мы же сказали турн-1 инквизицию, и вынули лилиану.

 

Но это не помешало оппу топдекнуть вторую..

[Linx]

то есть дека работает когда звезды сходятся. И да, тредсы в мейне можно только под очень специфичную мету держать. И почему не сравнивать эту деку с джандом? джанд когда оказывался в ситуации "без газа" мог выбраться за счет большего количества мэнлендов или ббе. Да и дискарда на мой вкус многовато

Изменено 5 февраля 2013 пользователем Linx

[romawkka]

то есть дека работает когда звезды сходятся. И да, тредсы в мейне можно только под очень специфичную мету держать. И почему не сравнивать эту деку с джандом? джанд когда оказывался в ситуации "без газа" мог выбраться за счет большего количества мэнлендов или ббе. Да и дискарда на мой вкус многовато

Тут есть хороший менленд - тарпитка. Не таких размеров, как равина, зато со своими достоинствами. Дискард хз, думать надо. Предлагайте свои варианты, я для этого тему и создал же.

[Linx]

тарпитка отличная, но в джанде мэнлендов просто больше. Дека похожа на легасевый БУГ контроль, но в модерне джейсов нет. Наверное это все же было метагеймовое решение, нежели устойчивый архетип, может конечно сейчас ситуация изменится

Изменено 5 февраля 2013 пользователем Linx

[Сергей Саар]

После бана ББЕ, эта дека стала принципиально лучше Джанда.

[Loxmatii]

После бана ББЕ, эта дека стала принципиально лучше Джанда.

[romawkka]

тарпитка отличная, но в джанде мэнлендов просто больше. Дека похожа на легасевый БУГ контроль, но в модерне джейсов нет. Наверное это все же было метагеймовое решение, нежели устойчивый архетип, может конечно сейчас ситуация изменится

Какой же это контроль, с таким-то количеством существ. Чистой воды мидрэйнж. Реманды - весьма спорное решение, на мой взгляд. Тут хочется контрить более надежно.

 

Сергей Саар Обоснуй.

Изменено 6 февраля 2013 пользователем romawkka

[Mrm83]

После бана ББЕ, эта дека стала принципиально лучше Джанда.

 

ну если ты так говоришь, то тебе точно можно верить

[Tema4ka]

при текущем положении дел:

1. совсем ни к чему играть мейновыми тредсами, пусть даже и одним (единственная разумная цель под них - это тармо, на которые ответов и так сто тыщ мильонов)

2. нужно больше способов ответить на Трафта, Труна, Оливию. У первых двух хекспруф, который мы не можем обойти кроме как лилианой, а Оливия не убивается ни декеем, ни думблейдом, кроме того, порет и разбирает у нас всё, что только можно. все три карты можно встретить с ненулевой вероятностью в ключевых матчапах.

Изменено 6 февраля 2013 пользователем Tema4ka

[Амариллен]

Имаджи же можно в сайде держать.

[Tema4ka]

Амариллен

имадж и в мейне не бесполезен

снапкастера даже своего скопировать всегда приятно

[Амариллен]

Амариллен

имадж и в мейне не бесполезен

снапкастера даже своего скопировать всегда приятно

Ну я, главное, нашел тебе решение на все три парящие карты

[romawkka]

Есть еще какой-то новый эдикт тоже за 1Б, где опп там что-то гейнит.