Hermit Druid - так ли поломен для легаси?

[Exhume]

Что с ним делали раньше - знаю.

Куда его щас деть - ума не приложу.

Слишком ли он силён для статуса баннед?

Есть кучи куда более нечестных карт.

Давайте обсудим

[kendzu]

Я не знаю, что с ним делали раньше, но перспектива спилить на второй ход всю колоду и раскрутить дредж движок прельщает.

[Tinefol]

Убрать из завтрака всякий хлам, положить друидов, больше защиты и туторов.

...

PROFIT

[kendzu]

Я тут еще немного подумал.

1ход мокс, земля, друид

2ход активация, вся (абсолютно) дека на грейве, 4 моебы на столе, блудгасты в грейве, земля, пара терапий, пара ретурнов - ГГ.

[Exhume]

Я тут еще немного подумал.

1ход мокс, земля, друид

2ход активация, вся (абсолютно) дека на грейве, 4 моебы на столе, блудгасты в грейве, земля, пара терапий, пара ретурнов - ГГ.

 

а что она без друида плохо играет ? ))

 

по примеру ответа визардов про лакея

мол если вы не можете ничего сделать с существом 1-1 на первый ход - у вас слабая колода

тут впринципе тоже самое, только ход всё таки скорее второй.

[kendzu]

а что она без друида плохо играет ? ))

 

по примеру ответа визардов про лакея

мол если вы не можете ничего сделать с существом 1-1 на первый ход - у вас слабая колода

тут впринципе тоже самое, только ход всё таки скорее второй.

 

Прошедший разок лакей не является автовином.

Одна активация друида, без специфического хейта на руке-столе является автовином.

[Grimstalker]

Earthcraft и Grim Monolith тоже не слишком поломы, однако банены.

[Exhume]

Прошедший разок лакей не является автовином.

Одна активация друида, без специфического хейта на руке-столе является автовином.

 

ну окей. ладно дреджу плюс. лейлайны, сворды, эктирпейты, тормодс крипт, чёрная ловушка, лайтинг болты, форсы и ещё куча карт которые лежат в большинстве дек мы забудем.

Предположим что автовин этот при условии что опп ничего не делает.

Если опп ничего не делает то и ад неузеум - автовин.

если опп ничего не делает - гидра на 2ой ход - автовин

акрома на 1ый ход - автовин

и даже алюрен на 3ий ход - автовин

[Exhume]

Earthcraft и Grim Monolith тоже не слишком поломы, однако банены.

 

ёрскрафт - комбится до бесконечности хотябы с гнездом белки, существами которые что то делают за антап и прочим.

это действительно автовин. причём не интересный

 

а Монолит, зря ты так Его за дело забанили.

[kendzu]

ну окей. ладно дреджу плюс. лейлайны, сворды, эктирпейты, тормодс крипт, чёрная ловушка, лайтинг болты, форсы и ещё куча карт которые лежат в большинстве дек мы забудем.

Предположим что автовин этот при условии что опп ничего не делает.

Если опп ничего не делает то и ад неузеум - автовин.

если опп ничего не делает - гидра на 2ой ход - автовин

акрома на 1ый ход - автовин

и даже алюрен на 3ий ход - автовин

 

Не, ты просто представь, сколько будет в метагейме дреджей при наличии такой карточки.

И сколько слотов в сайде под него придется выделять? нефорсообразным декам все 10-12, наверное.

[oeoe]

Там достаточно одно ретурна за Sutured Ghoul : )

[kendzu]

Там достаточно одно ретурна за Sutured Ghoul : )

 

 

С четырьмя мостами на грейве достаточно одного ретурна за зиалотом.

Суть в том, что возможность опрокидывать всюк колоду на второй ход очень пауэрфул сама по себе в формате, где так велик выбор карт.

[Exhume]

Не, ты просто представь, сколько будет в метагейме дреджей при наличии такой карточки.

И сколько слотов в сайде под него придется выделять? нефорсообразным декам все 10-12, наверное.

 

причём тут нефорсообразным?

сколько дек ты знаешь где нет способа убрать существо 1-1 на 1ый ход?

сколько дек ты знаешь которые после сайда не уделывают дредж?

[Exhume]

С четырьмя мостами на грейве достаточно одного ретурна за зиалотом.

Суть в том, что возможность опрокидывать всюк колоду на второй ход очень пауэрфул сама по себе в формате, где так велик выбор карт.

 

дредж на голдфише - который может поставить хермита на 1ый

впринципе тот же дредж на голдфише который и без хермита может это сделать с ленд, глаз, брейкфру.

[kendzu]

причём тут нефорсообразным?

сколько дек ты знаешь где нет способа убрать существо 1-1 на 1ый ход?

Любая дека без Свордов, болтов, форсов и еще пары карточек из списка.

 

причём тут нефорсообразным?

сколько дек ты знаешь которые после сайда не уделывают дредж?

Слушай, а как же тогда Дредж вообще может выиграть у кого-то после сайда?

 

Я тебе привел дредж в качестве примера колоды, где эта карта будет делать автовин на второй ход реальным. Можно напрячься и придумать еще пару таких примеров.

Ты же, видимо, завел эту дискуссию с целью найти единомышленников, которые бы считали, что друид забанен зря и не хочешь слушать, что тебе говорят люди.

[Grimstalker]

Earthcraft и Grim Monolith

 

Earthcraft был бы забавен сейчас в вариации эльфов каких-ниб хотя сейчас и Прист оф титания с жуком тоже неплохи, да и маны эльфам всегда и так хватало, особенно когда вышли шедоумуровские сентинели, херитаджи и т.д. Но вот сейчас эта карта так ли критична, приносит ли Вин одним своим входом? Почему бы не вынести ее из бан листа как сделали с металворкером.

Монолит предположу был банен из-за наличия всяких Voltaic Key и прочих растапывальщиков ) 3м-н за 2 это конечно нечестно, да

 

 

> Слушай, а как же тогда Дредж вообще может выиграть у кого-то после сайда?

 

Можно. На скиле затщить, раково раздать и т.д. (=

Изменено 9 декабря 2009 пользователем Grimstalker

[Exhume]

Любая дека без Свордов, болтов, форсов и еще пары карточек из списка.

 

 

Слушай, а как же тогда Дредж вообще может выиграть у кого-то после сайда?

 

Я тебе привел дредж в качестве примера колоды, где эта карта будет делать автовин на второй ход реальным. Можно напрячься и придумать еще пару таких примеров.

Ты же, видимо, завел эту дискуссию с целью найти единомышленников, которые бы считали, что друид забанен зря и не хочешь слушать, что тебе говорят люди.

 

в спорах рождается истина.

Поэтому иногда лучше агрессивно покидаться аргументами и в результате понять все за и против, чем уныло поддакивать друг другу, ненаходишь?

[Exhume]

Earthcraft и Grim Monolith

 

Earthcraft был бы забавен сейчас в вариации эльфов каких-ниб хотя сейчас и Прист оф титания с жуком тоже неплохи, да и маны эльфам всегда и так хватало, особенно когда вышли шедоумуровские сентинели, херитаджи и т.д. Но вот сейчас эта карта так ли критична, приносит ли Вин одним своим входом? Почему бы не вынести ее из бан листа как сделали с металворкером.

Монолит предположу был банен из-за наличия всяких Voltaic Key и прочих растапывальщиков ) 3м-н за 2 это конечно нечестно, да

 

 

> Слушай, а как же тогда Дредж вообще может выиграть у кого-то после сайда?

 

Можно. На скиле затщить, раково раздать и т.д. (=

 

ёрскрафт - он и в африке ёрскрафт. миллионы вариантов этой комбы, а с выходом лорвинашадоумура ещё миллион подкинули. да и не в ельфах тут дело. можно даже и без них. и не для маны можно даже )

Представь просто монолит где нить в Драгон стомпи? С монолитом и вайлдфайр бы заиграл. Да и всё что раньше было поломным но тяжёлым по манне - с монолитом бы вернулось.

 

я не говорю что дредж после сайда совсем не может. но тяжело.

[PrEvil]

да причем тут дредж? туда друид уж точно не к месту. а вот завтрак где вместо неск карт комбы положат 4 друида, комбу с наркомоебами и ретурн, а все остальное это дискард, тютора и контры.

[kendzu]

в спорах рождается истина.

Поэтому иногда лучше агрессивно покидаться аргументами и в результате понять все за и против, чем уныло поддакивать друг другу, ненаходишь?

Ну так приведи хотя бы один аргумент в пользу разбана Друида, или в пользу того, что дредж не станет с ним сильнее, или того, что не появится еще пара-тройка колод оперирующих с грейвом, с которыми будет очень тяжело справится.

 

Можно. На скиле затщить, раково раздать и т.д. (=

Ну нет на это форуме тегов irony/

Даже канадский рост, играя форсами, дейзами, и кучей хейта имеет очень плохой матч с дреджем. Дредж может выигрвать турниры, если против него не заточиться, это очевидно.

 

 

2PrEvil

Я привел Дредж как пример, а народ в него вцепился

Изменено 9 декабря 2009 пользователем kendzu

[Exhume]

Ну так приведи хотя бы один аргумент в пользу разбана Друида, или в пользу того, что дредж не станет с ним сильнее, или того, что не появится еще пара-тройка колод оперирующих с грейвом, с которыми будет очень тяжело справится.

 

 

Ну нет на это форуме тегов irony/

Даже канадский рост, играя форсами, дейзами, и кучей хейта имеет очень плохой матч с дреджем. Дредж может выигрвать турниры, если против него не заточиться, это очевидно.

 

 

2PrEvil

Я привел Дредж как пример, а народ в него вцепился

 

окей.

мне кажется что существо 1-1 за 2 маны не сделает дредж сильнее никак. дредж может и без него.

насчёт колод оперирующих с грейвом - все они впринципе и так есть.

как и колоды оперирующие артефактами. в которых однако металворкер не лёг. изза того что медленный

и друид медленный. он цель для миллиона спелов формата. даже для спелснара того же )))

все колоды оперирующие с грейвом тяжело живут с лейлайном - который в сайде у половины.

хермит же будет есть от тормодс крипта который лежит во второй половине сайда.

хермит + крипт - автолос для колоды с хермитом.

любая колода может выйграть турнир если её не ждут. опции с грейвом - популярные опции у многих колод, поэтому крипты и лейлайны будут всегда.

[Exhume]

да причем тут дредж? туда друид уж точно не к месту. а вот завтрак где вместо неск карт комбы положат 4 друида, комбу с наркомоебами и ретурн, а все остальное это дискард, тютора и контры.

 

и станет ли эта колода тир1 ?

[LasVegas]

Вопрос: зачем создавать новые дегенеративные карты для *не затоптать существами* колод? Ну я допустим могу поныть про Mind Twist мол и гимн дешевле бла бла бла. Но на деле, если не будет эрраты spent only black mana, то стилл со сплешем в чёрным будет спокойно, после отконтренного стола фигачить на четвёрочку агонизирующему оппоненту. Так что не надо разбанивать карты, которые чёто там будут новое(все же мы мечтаем о флэйм фусилэйд комбо?) образовывать и так новые сеты новые механики.

Изменено 9 декабря 2009 пользователем LasVegas

[Grimstalker]

Поддерживаю Вегаса, зачем ныть про старые "поломы" если все время выходят новые и гораздо быстрые и опциональные ))

Изменено 9 декабря 2009 пользователем Grimstalker

[Tinefol]

Но на деле, если не будет эрраты spent only black mana, то стилл со сплешем в чёрным будет спокойно, после отконтренного стола фигачить на четвёрочку агонизирующему оппоненту. Так что не надо разбанивать карты, которые чёто там будут новое(все же мы мечтаем о флэйм фусилэйд комбо?) образовывать и так новые сеты новые механики.

 

Ааа, не обламывай мою мечту!