Exhume Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Что с ним делали раньше - знаю. Куда его щас деть - ума не приложу. Слишком ли он силён для статуса баннед? Есть кучи куда более нечестных карт. Давайте обсудим Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Я не знаю, что с ним делали раньше, но перспектива спилить на второй ход всю колоду и раскрутить дредж движок прельщает. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tinefol Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Убрать из завтрака всякий хлам, положить друидов, больше защиты и туторов. ... PROFIT Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Я тут еще немного подумал. 1ход мокс, земля, друид 2ход активация, вся (абсолютно) дека на грейве, 4 моебы на столе, блудгасты в грейве, земля, пара терапий, пара ретурнов - ГГ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 9 декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Я тут еще немного подумал. 1ход мокс, земля, друид 2ход активация, вся (абсолютно) дека на грейве, 4 моебы на столе, блудгасты в грейве, земля, пара терапий, пара ретурнов - ГГ. а что она без друида плохо играет ? )) по примеру ответа визардов про лакея мол если вы не можете ничего сделать с существом 1-1 на первый ход - у вас слабая колода тут впринципе тоже самое, только ход всё таки скорее второй. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 а что она без друида плохо играет ? )) по примеру ответа визардов про лакея мол если вы не можете ничего сделать с существом 1-1 на первый ход - у вас слабая колода тут впринципе тоже самое, только ход всё таки скорее второй. Прошедший разок лакей не является автовином. Одна активация друида, без специфического хейта на руке-столе является автовином. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Grimstalker Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Earthcraft и Grim Monolith тоже не слишком поломы, однако банены. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 9 декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Прошедший разок лакей не является автовином. Одна активация друида, без специфического хейта на руке-столе является автовином. ну окей. ладно дреджу плюс. лейлайны, сворды, эктирпейты, тормодс крипт, чёрная ловушка, лайтинг болты, форсы и ещё куча карт которые лежат в большинстве дек мы забудем. Предположим что автовин этот при условии что опп ничего не делает. Если опп ничего не делает то и ад неузеум - автовин. если опп ничего не делает - гидра на 2ой ход - автовин акрома на 1ый ход - автовин и даже алюрен на 3ий ход - автовин Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 9 декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Earthcraft и Grim Monolith тоже не слишком поломы, однако банены. ёрскрафт - комбится до бесконечности хотябы с гнездом белки, существами которые что то делают за антап и прочим. это действительно автовин. причём не интересный а Монолит, зря ты так Его за дело забанили. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 ну окей. ладно дреджу плюс. лейлайны, сворды, эктирпейты, тормодс крипт, чёрная ловушка, лайтинг болты, форсы и ещё куча карт которые лежат в большинстве дек мы забудем. Предположим что автовин этот при условии что опп ничего не делает. Если опп ничего не делает то и ад неузеум - автовин. если опп ничего не делает - гидра на 2ой ход - автовин акрома на 1ый ход - автовин и даже алюрен на 3ий ход - автовин Не, ты просто представь, сколько будет в метагейме дреджей при наличии такой карточки. И сколько слотов в сайде под него придется выделять? нефорсообразным декам все 10-12, наверное. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
oeoe Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Там достаточно одно ретурна за Sutured Ghoul : ) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Там достаточно одно ретурна за Sutured Ghoul : ) С четырьмя мостами на грейве достаточно одного ретурна за зиалотом. Суть в том, что возможность опрокидывать всюк колоду на второй ход очень пауэрфул сама по себе в формате, где так велик выбор карт. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 9 декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Не, ты просто представь, сколько будет в метагейме дреджей при наличии такой карточки. И сколько слотов в сайде под него придется выделять? нефорсообразным декам все 10-12, наверное. причём тут нефорсообразным? сколько дек ты знаешь где нет способа убрать существо 1-1 на 1ый ход? сколько дек ты знаешь которые после сайда не уделывают дредж? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 9 декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 С четырьмя мостами на грейве достаточно одного ретурна за зиалотом. Суть в том, что возможность опрокидывать всюк колоду на второй ход очень пауэрфул сама по себе в формате, где так велик выбор карт. дредж на голдфише - который может поставить хермита на 1ый впринципе тот же дредж на голдфише который и без хермита может это сделать с ленд, глаз, брейкфру. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 причём тут нефорсообразным? сколько дек ты знаешь где нет способа убрать существо 1-1 на 1ый ход? Любая дека без Свордов, болтов, форсов и еще пары карточек из списка. причём тут нефорсообразным? сколько дек ты знаешь которые после сайда не уделывают дредж? Слушай, а как же тогда Дредж вообще может выиграть у кого-то после сайда? Я тебе привел дредж в качестве примера колоды, где эта карта будет делать автовин на второй ход реальным. Можно напрячься и придумать еще пару таких примеров. Ты же, видимо, завел эту дискуссию с целью найти единомышленников, которые бы считали, что друид забанен зря и не хочешь слушать, что тебе говорят люди. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Grimstalker Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 (изменено) Earthcraft и Grim Monolith Earthcraft был бы забавен сейчас в вариации эльфов каких-ниб хотя сейчас и Прист оф титания с жуком тоже неплохи, да и маны эльфам всегда и так хватало, особенно когда вышли шедоумуровские сентинели, херитаджи и т.д. Но вот сейчас эта карта так ли критична, приносит ли Вин одним своим входом? Почему бы не вынести ее из бан листа как сделали с металворкером. Монолит предположу был банен из-за наличия всяких Voltaic Key и прочих растапывальщиков ) 3м-н за 2 это конечно нечестно, да > Слушай, а как же тогда Дредж вообще может выиграть у кого-то после сайда? Можно. На скиле затщить, раково раздать и т.д. (= Изменено 9 декабря 2009 пользователем Grimstalker Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 9 декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Любая дека без Свордов, болтов, форсов и еще пары карточек из списка. Слушай, а как же тогда Дредж вообще может выиграть у кого-то после сайда? Я тебе привел дредж в качестве примера колоды, где эта карта будет делать автовин на второй ход реальным. Можно напрячься и придумать еще пару таких примеров. Ты же, видимо, завел эту дискуссию с целью найти единомышленников, которые бы считали, что друид забанен зря и не хочешь слушать, что тебе говорят люди. в спорах рождается истина. Поэтому иногда лучше агрессивно покидаться аргументами и в результате понять все за и против, чем уныло поддакивать друг другу, ненаходишь? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 9 декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Earthcraft и Grim Monolith Earthcraft был бы забавен сейчас в вариации эльфов каких-ниб хотя сейчас и Прист оф титания с жуком тоже неплохи, да и маны эльфам всегда и так хватало, особенно когда вышли шедоумуровские сентинели, херитаджи и т.д. Но вот сейчас эта карта так ли критична, приносит ли Вин одним своим входом? Почему бы не вынести ее из бан листа как сделали с металворкером. Монолит предположу был банен из-за наличия всяких Voltaic Key и прочих растапывальщиков ) 3м-н за 2 это конечно нечестно, да > Слушай, а как же тогда Дредж вообще может выиграть у кого-то после сайда? Можно. На скиле затщить, раково раздать и т.д. (= ёрскрафт - он и в африке ёрскрафт. миллионы вариантов этой комбы, а с выходом лорвинашадоумура ещё миллион подкинули. да и не в ельфах тут дело. можно даже и без них. и не для маны можно даже ) Представь просто монолит где нить в Драгон стомпи? С монолитом и вайлдфайр бы заиграл. Да и всё что раньше было поломным но тяжёлым по манне - с монолитом бы вернулось. я не говорю что дредж после сайда совсем не может. но тяжело. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PrEvil Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 да причем тут дредж? туда друид уж точно не к месту. а вот завтрак где вместо неск карт комбы положат 4 друида, комбу с наркомоебами и ретурн, а все остальное это дискард, тютора и контры. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 (изменено) в спорах рождается истина. Поэтому иногда лучше агрессивно покидаться аргументами и в результате понять все за и против, чем уныло поддакивать друг другу, ненаходишь? Ну так приведи хотя бы один аргумент в пользу разбана Друида, или в пользу того, что дредж не станет с ним сильнее, или того, что не появится еще пара-тройка колод оперирующих с грейвом, с которыми будет очень тяжело справится. Можно. На скиле затщить, раково раздать и т.д. (= Ну нет на это форуме тегов irony/ Даже канадский рост, играя форсами, дейзами, и кучей хейта имеет очень плохой матч с дреджем. Дредж может выигрвать турниры, если против него не заточиться, это очевидно. 2PrEvil Я привел Дредж как пример, а народ в него вцепился Изменено 9 декабря 2009 пользователем kendzu Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 9 декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Ну так приведи хотя бы один аргумент в пользу разбана Друида, или в пользу того, что дредж не станет с ним сильнее, или того, что не появится еще пара-тройка колод оперирующих с грейвом, с которыми будет очень тяжело справится. Ну нет на это форуме тегов irony/ Даже канадский рост, играя форсами, дейзами, и кучей хейта имеет очень плохой матч с дреджем. Дредж может выигрвать турниры, если против него не заточиться, это очевидно. 2PrEvil Я привел Дредж как пример, а народ в него вцепился окей. мне кажется что существо 1-1 за 2 маны не сделает дредж сильнее никак. дредж может и без него. насчёт колод оперирующих с грейвом - все они впринципе и так есть. как и колоды оперирующие артефактами. в которых однако металворкер не лёг. изза того что медленный и друид медленный. он цель для миллиона спелов формата. даже для спелснара того же ))) все колоды оперирующие с грейвом тяжело живут с лейлайном - который в сайде у половины. хермит же будет есть от тормодс крипта который лежит во второй половине сайда. хермит + крипт - автолос для колоды с хермитом. любая колода может выйграть турнир если её не ждут. опции с грейвом - популярные опции у многих колод, поэтому крипты и лейлайны будут всегда. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 9 декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 да причем тут дредж? туда друид уж точно не к месту. а вот завтрак где вместо неск карт комбы положат 4 друида, комбу с наркомоебами и ретурн, а все остальное это дискард, тютора и контры. и станет ли эта колода тир1 ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LasVegas Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 (изменено) Вопрос: зачем создавать новые дегенеративные карты для *не затоптать существами* колод? Ну я допустим могу поныть про Mind Twist мол и гимн дешевле бла бла бла. Но на деле, если не будет эрраты spent only black mana, то стилл со сплешем в чёрным будет спокойно, после отконтренного стола фигачить на четвёрочку агонизирующему оппоненту. Так что не надо разбанивать карты, которые чёто там будут новое(все же мы мечтаем о флэйм фусилэйд комбо?) образовывать и так новые сеты новые механики. Изменено 9 декабря 2009 пользователем LasVegas Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Grimstalker Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 (изменено) Поддерживаю Вегаса, зачем ныть про старые "поломы" если все время выходят новые и гораздо быстрые и опциональные )) Изменено 9 декабря 2009 пользователем Grimstalker Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tinefol Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Но на деле, если не будет эрраты spent only black mana, то стилл со сплешем в чёрным будет спокойно, после отконтренного стола фигачить на четвёрочку агонизирующему оппоненту. Так что не надо разбанивать карты, которые чёто там будут новое(все же мы мечтаем о флэйм фусилэйд комбо?) образовывать и так новые сеты новые механики. Ааа, не обламывай мою мечту! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения